Author: René Vester

Omvendelse.dk styres af René Vester. Siden vil informere om hvad der er bibelsk kristendom, og afsløre hvad der er ubibelsk. Alt for mange kirker i dag, er mere påvirkede af deres egen kirkekultur, end af Guds ord. Nogle kirker er endog mere påvirkede af denne verden, end af Guds sande ord.
Derfor vil der sandsynligvis være nogle der vil føle sig trådt på efter at have læst det der står her på bloggen, og på omvendelse.dk.
Det er dog ikke for at træde på nogen, at denne hjemmeside er oprettet, men udelukkende for at fremme de bibelske sandheder.
Har du spørgsmål er du velkommen til at kommentere mine blogs, eller sende en mail til info@omvendelse.dk.

Categories
Hvem er Gud? Livet som kristen

Hvis jeg kunne starte mit liv forfra? Et julebudskab.

 

Har du nogensinde tænkt sådan her: “Hvis jeg kunne rejse tilbage i tiden og ændre den beslutning, eller den gerning jeg gjorde på det og det tidspunkt. Hvis jeg kunne gå tilbage til et bestemt punkt i mit liv, med mine nuværende erfaringer, og ændre det til det bedre, ville jeg så gøre det?” Hvis du nogensinde har tænkt sådan, så er der også sandsynligt at du har tænkt: “Orker jeg at gennemgå alt det igen?”

Jeg har lavet ufattelig mange fejl igennem tiden, og nogle af dem har haft større konsekvenser end andre. Men selvom jeg fik muligheden for at ændre dem, så tror jeg faktisk ikke jeg ville gå så mange ting igennem igen. Så skulle jeg til at tage min uddannelse forfra (selvom det da bestemt også havde sine gode sider). Så skulle jeg til at være single igen, så skulle jeg leve af en lav indtægt osv osv. Omkostningerne ville i mine øjne være for store til, at jeg ville gå igennem det igen.

Men sådan så Gud ikke på det. Han ville gerne gøre det godt igen. Han var så ked af at se Hans skaberværk flygte væk fra Ham, og leve sit eget liv. Så ked af det, at Han valgte at blive født som menneske. Men ikke født som et almindeligt kongebarn. Nej, født i noget så simpelt som en stald. Voksede ikke op under rige kår, men i en by som ikke blev anset for noget. En by hvorom man sagde, at der ikke kom noget godt derfra. Han blev hånet for sin tro, sine udtalelser og sine gerninger. Han blev pisket, slået og spyttet på. Hængt op på et kors, og der blev Han dræbt som soneoffer for vores synder. Der tog Han vores straf på sig.

Tænker vi overhovedet på hvor store omkostninger det har haft for Gud at blive menneske? Jeg vil ikke leve mit liv om, bare fordi jeg ikke orker at gennemleve det som jeg syntes var en lille smule hårdt. Men Jesus gennemgik alt det ovenstående og mere til, for at du og jeg måtte komme tilbage til Ham. Jesus gjorde det for at du og jeg kunne blive løskøbt. Så at vi kunne komme tilbage til den Gud vi havde levet i oprør imod. Det synes jeg er et godt og sandt julebudskab!

“han, som havde Guds skikkelse,
regnede det ikke for et rov
at være lige med Gud,
men gav afkald på det,
tog en tjeners skikkelse på
og blev mennesker lig;
og da han var trådt frem som et menneske,
ydmygede han sig
og blev lydig indtil døden,
ja, døden på et kors.” Fillpperbrevet 2.6-8

Categories
Falsk Lære Kirke Overfladisk kristendom

Dokumentar om den søgervenlige kirkes rødder

En af årsagerne til at folk kan have svært ved at se hvad problemet med den søgervenlige kirke er, at man ikke ved nok om dens rødder. Den moderne søgervenlige kirke som er inspireret af folk som Rick Warren og Bill Hybels er en kirketype som er langt mere bygget på sekulær visdom, end på bibelsk sandhed. Det er der mange der er enige i, men ikke så mange ved hvilken form for sekulær visdom. Det kan man finde ud af i denne dokumentar. Det gode ved denne dokumentar, er at den ikke bygger på nogen af de mere eller mindre tossede konspirationsteorier, som florerer på nettet om emnet. Den er ordentlig dokumenteret og viser på en god måde hvorfor disse moderne søgervenlige kirker, er på vildspor. Dermed viser den også hvorfor den slags kirker ikke har den fokus på evangeliet som en bibelsk kirke skal have.

Noget som jeg lagde mærke til i videoen er at den indtil flere gange viser nogen af de eksempler hvor Rick Warren har haft flere modstridende udtalelser. Noget som ellers forvirrer ret mange, og gør at nogen ikke ved om de skal støtte Warren eller ej. Jesus har dog svaret på dette. Han siger at vores tale skal være ja, ja og nej, nej. I den tids kontekst betød det at man siger noget to gange, at man virkelig mener det. Så Jesus siger at når vi siger ja, så er det fordi vi skal mene det, og holder fast ved det, og det samme når vi siger nej. Når folk ikke står ved hvad de siger, og ændrer mening alt efter hvem der spørger, så er det med til at undergrave deres troværdighed. Rick Warren har gjort dette så mange gange, at han ikke burde have den tillid fra præster som han har. Men se selv hvorfor det er tilfældet, og hvorfor kirken ikke skal være inspireret af hverken Rick Warrens eller Bill Hybels bøger, men af Jesu ord i stedet.

Categories
Kirke Overfladisk kristendom

Kristusløs jul i kirken er ikke en succeshistorie

Jeg bliver trist over at se de tilfælde hvor kirker der engang var evangeliske, i deres forsøg på at nå ud til folk her i julen, har smidt Jesus udenfor døren. At verden holder kristusløs jul, må de selv om. Men når kirker som påstår at være bibeltroende fokuserer mere på nisser, æbleskiver og juletræ end de peger på Jesus, så er det en fattig kirke. Kirkens opgave op til jul, burde istedet være at vise julen handler om at Gud blev menneske og bøjede sig helt ned til os, da vi ikke var i stand til selv at komme til Ham.

Jeg synes det er så bedrøveligt at kirker som påstår de er bibeltroende, ikke kan se at deres fokus på julen ofte er blevet kristusløs. De kirker der gør sådan har ikke fundet ud af hvor stor værdi evangeliet egentlig har. For hvis de vidste det, så havde evangeliet fået langt mere plads i deres juleaktiviteter, end det har. For når æbleskiver og nisser, bliver set i lyset af evangeliet, så blegner de totalt. Det er præsternes og prædikanternes opgave at få folk til at forstå. Men hvis de ikke engang selv forstår det, hvad så?

Eksemplet som fik mig til at skrive det her
Jeg ved godt at dette desværre forekommer mange steder. Men da jeg på Dominos hjemmeside så en artikel for pinsekirken i Aalborgs julearrangementer blev jeg simpelthen så ked af det. De har uddelt 4.000 brochurer som skal fortælle om det der foregår i deres kirke i december måned. I den fandt jeg intet om Jesus. Bagefter forsøgte jeg så at se om jeg havde overset det, ved at lave en søgning på navnet Jesus i deres bruchure. Her var hvad jeg fandt:

Ordet Jesus forekom 0 gange

Ordet Kristus forekom 0 gange

Ordet Betlehem forekom 0 gange

Ordet bibel forekom 0 gange

Ordet æbleskiver forekom 1 gang

Ordet nisse forekom 1 gang

Ordet juletræ forekom 3 gange

Ordet show forekom 2 gange

Ordet synd forekom 0 gange

Hvorfor sætte Jesus hen i hjørnet i juletiden, når det netop er ved jul at flest folk kommer i kirke? Skulle kirken ikke i endnu større grad prædike evangeliet om Gud der blev menneske, og kom ned til os syndere i endnu større grad op til jul? Det er jo der vi har muligheden for at give flere det dejlige budskab. Og ville det ikke vise at man er en rig kirke, når man har så meget tro på Guds ord, at man vælger at dele det mest værdifulde ud man har, nemlig evangeliet?

Du kan selv gå ind og se ovennævnte brochure på dette link: http://trial.emagcloud.com/eMagStudio/669df0aec1b8b068895f20ebc916d98e/Julekirke/index.html#/1/
Den er desværre bare en ud af mange andre kristusløse tiltag vi ser i mange kirker dag.

 

Categories
Bibelen Kirke videoer

Skal præsten da ikke prædike udfra bibelen?

Til den første julegudstjeneste jeg var med til to måneder efter jeg var blevet kristen, hørte jeg en prædiken der missede så meget ved siden af, som den næsten kunne. Det var med min far og min søster at vi tog over i den lokale kirke, hvor præsten talte mere om at skatten var for høj, og at man ikke fik nok ud af det man betalte. Dårlige børnehaver, dårlige veje, og dårlig dit og dårlig dat. På vej hjem sagde jeg så til min far at det var noget af det mest misvisende jeg havde hørt. Den handlede jo slet ikke om Jesus. Den handlede slet ikke om juleevangeliet som blev læst op fra Lukasevangeliet. Det handlede bare om hvad præsten havde af meninger om skattepengene og hvordan de blev brugt.

Det er ikke meningen at præsterne skal prædike det som de lige har lyst til, eller hvad de nu synes er interessant, eller hvad de lige nu har at klage over. Præstens opgave når han står på prædikestolen er at prædike det der står i Guds ord, og vise hvad det betyder! Hvis han ikke mener han er i stand til at forstå hvad det betyder, så skal han hellere tage og finde sig et andet job. For det at mishandle Guds ord og ændre budskabet til et andet, er ikke noget man skal tage let på. Som Thomas More angiveligt skulle have sagt: Hvem er jeg at jeg skulle have ret til at bøje Guds ord, gør jeg så ikke mig selv til gud? (citater er taget fra min egen hukommelse, og kan variere fra den oprindelige).

Hvad vil Gud sige?
At stå på en prædikestol giver ikke en, en særlig ret til at give ens egne meninger. Når man står på prædikestolen, skal man lægge sig selv til side, og sørge for at det som Gud har vist i sit ord, også er det der bliver talt fra prædikestolen. Hvis man påstår noget andet, så har man samtidig sagt at man synes ens egne meninger er vigtigere og mere spændende end Guds meninger.

John MacArthur

En mand som har formået at arbejde efter det mål at prædike Guds ord istedet for sine egne meninger er John MacArthur. Han har været ledende pastor i ca 43 år i den samme kirke, og har ikke ændret mening om dette i al den tid. Han har nogle erfaringer og argumenter for hvorfor prædikanten skal prædike udfra bibelen, og ikke udfra ens egne ideer og meninger. Det har han og Steve Lawson lavet en hel undervisningsserie om, der kan ses på youtube. De kan dog nemt ses enkeltvis. Jeg kan på det stærkeste anbefale dig at høre den første hvad enten du er prædikant, eller ej. For den viser hvad du bør forvente din præst prædiker, og det er ligeså vigtigt at vide som lægmand, som det er at vide som prædikant.

Du kan se flere fra serien på dette link: http://youtu.be/-jCyfWwz3-Y 

Categories
Evangelisation Omvendelse Overfladisk kristendom Synd videoer

Ray Comfort viser hvad vi kan lære af John Lennon

For nogle år siden, dukkede der en masse små reklamer op på kristelige hjemmesider, for links som påstod at John Lennon var frelst og var hjemme hos Herren. Hver eneste gang jeg så sådan en reklame var jeg meget tæt på at hamre mit hoved hårdt ned i bordet. For hvad er det dog for noget at spilde sin tid på. Hvorfor er det mere vigtigt for nogen at “vide” eller “håbe” at en mand der levede et ukristeligt liv som John Lennon, angiveligt skulle være i Himlen? Er det da ikke mere vigtigt at prædike evangeliet for dem der stadig lever, end at bekymre sig om dem der allerede er døde? Dem der er døde kan vi jo ikke nå, men dem der lever kan vi stadig give evangeliet.

John Lennon i Ray Comforts hænder
Så ja, jeg har været godt og grundig træt af at disse påstande, som har langt mere til fælles med konspirationsteorier, end de har med sand kristendom at gøre. Men hvad sker der når evangelisten Ray Comfort tager fat om John Lennon? Sidste år lavede Ray Comfort 180 the movie (den kan du se på dette link: https://sand.omvendelse.dk/det-vi-danskere-ikke-laengere-vil-snakke-om-3664.htm). En film om abortproblematikken som han brugte usædvanligt godt til at prædike evangeliet. Den kom der masser af debat ud af. I år har han så lavet en film, hvor han tager udgangspunkt i John Lennons liv, og bruger det til at vise hvorfor vi er nødt til at prædike evangeliet klart og tydeligt. Han får folk til at indse deres værste synder, og at de virkelig har brug for en frelser. Det gør han uden at gøre ham selv bedre end andre. Men som en der vil nå folk med et evangelium der giver mening. Denne film må du bare se. Hvordan man kan bruge et ikon som John Lennon uden at gå på kompromis med sandheden viser Ray Comfort på en måde som ærer Gud, og peger på det Jesus Kristus gjorde på korset for væres skyld.

Categories
Kommentar til medierne Satire

Nyhedssatiren: Frikirkenet lukker døren op for flere frafaldne kirker

Da jeg i dag så Udfordringens artikel om at medlemmer af Frikirkenet ikke længere behøver praktisere troendes dåb, fik jeg lyst til at skrive det fra en noget anden vinkel end den Udfordringen havde. Se original artiklen her: http://udfordringen.dk/art.php?ID=25339 

Frikirkenet lukker døren op for flere frafaldne kirker
Frikirkenets formand Lars Bo Olesen, fortæller glad at, nu kan endnu flere frafaldne kirker få lov til at blive en del af Frikirkenet. Lars Bo siger: ”Nogen gange føler vi os lidt alene, når vi kun er ca 100 kirker som prøver at finde laveste fællesnævner. Vi har haft et problem med at blive flere, men har svært ved at finde nogen der praktiserer troendes dåb, som også er parat til at gå endnu mere på kompromis med Guds ord end de er i forvejen.”

Bestyrelsen for Frikirkenet har diskuteret dette problem igennem det sidste års tid, og fundet ud af at der jo er masser af potentiale i frafaldne kirker som bare praktiserer barnedåb. Som Lars Bo selv siger ”Da det gik op for os at der her var en uudnyttet markedssegment, var det som om en ny verden åbnede sig for os. Så for os betyder dåb ikke noget mere. Det er vigtigere at blive så mange som muligt, og da vi i forvejen har vist en udvikling der viser at Guds ord betyder mindre og mindre for os, så burde man da åbne op for kirker som har vist samme tendens.”

Udfordringen har spurgt nogen af de kirkeretninger som kunne blive relevante. Metodistkirkens formand Jørgen Thaarup siger: “For os er det et dejligt skridt, FrikirkeNet nu har taget, med en meget større åbenhed. Så vi vil da bestemt overveje at gå med. Altså, vi er jo kendt for at være så ultraliberale efterhånden, at det nærmes ville være unaturligt ikke at tage imod dette tilbud. Hvis vi skal gå endnu mere på kompromis med Guds ord, så lad os da gøre det i en større flok, så vi kan få endnu mere indflydelse i dette land. Et fælles talerør for frafaldne kirker, er hvad vi har brug for.”

Hvad med John Wesley?
Jørgen Thaarup svarer på spørgsmålet om Metodistkirken ikke er ved at komme ret langt væk fra det som deres grundlægger John Wesley stod for, og særlig hvis man går med i Frikirkenet;”Er du tosset mand, hvem vil dog prædike sådan noget i dag? John Wesley prædikede jo udfra bibelen, og talte om omvendelse fra synd. Nej, den slags vil vi slet ikke tilbage til, så hellere Frikirkenet!

Negative metodister
Der findes da også kritiske røster fra Metodistkirken. En kvinde fra Strandby metodist kirke som har valgt at være anonym, mener at det kan være svært for Frikirkenet at rumme kirker som metodistkirken. I nogen metodistkirker har man nemlig udskiftet kirkens bibelstudie, med et studie af den kætterske bog ”Hytten”. En bog som viser et direkte ubibelsk billede af Gud, foruden at være mere buddhistisk inspireret end bibelsk. Kvinden fra Strandby Metodistkirke, er i tvivl om det ikke er for meget for Frikirkenets kirker at have nogen med, som har udskiftet deres bibelstudie med ubibelske bøger.
Til det svarer Tony Jacobsen som er talsmand for Frikirkenet, at det ikke vil være et problem. “Man har i forvejen i mange af Frikirkenets kirker udskiftet bibelstudier i hjemmene, med bøger af Rick Warren, og nogen steder selv Rob Bells bøger. Og så er der jo ikke så langt mere til bøger som Hytten.”

Dansk Oase siger nej
Alligevel er der også kirkeretninger som siger nej. Dansk Oase har meldt ud at de under de nuværende omstændigheder ikke vil overveje at gå med. Generalsekretær for Dansk Oase Karsten Bach udtaler at han ikke mener Frikirkenet er liberal nok. ”Vi er stolte af at have førertrøjen indenfor frafald. Vi gør en dyd ud af at have de mest liberale prædikanter på vores bibellejre og have mest fokus på noget der tenderer til hedonistisk gudsdyrkelse, så langt som vi i dag har moral til. Vi synes stadig at der er alt for meget konservatisme hos visse dele af Frikirkenet, og det ønsker vi ikke at være en del af!”

Lars Bo Olesen har ikke nogen kommentarer til udmeldingen fra Dansk Oase. Men siger at håbet er at man med tiden vil kunne blive så rummelige at også syvendedags-adventisterne og mormonerne kan blive en del af fællesskabet. ”Vi ønsker at være inkluderende, ikke eksluderende”.

Categories
Evig dom Hvem er Gud? Kirke Korset Omvendelse Synd Troens forsvar

Hvad er evangeliet?

Evangeliet er verdens vigtigste budskab, da dette budskab kan ændre et menneskes retning fra evig fortabelse i Helvede til evigt liv hos Gud i Himlen. Derfor er det også vigtigt at få evangeliet formuleret så det er bibelsk korrekt og forståeligt. En forkert beskrivelse af evangeliet kan få skæbnesvangre konsekvenser, da det kan betyde at folk bygger deres liv på en forkert forståelse. Men hvad er det så som er vigtigt at have med i en præstentation af evangeliet? Det vil jeg svare på i dette indlæg, men læg særlig mærke til slutningen også, for at undgå misforståelser omkring hvad evangeliet mindst skal indeholde. For der har jeg en vigtig opsamling.

Fem elementer bør være naturlige og centrale i evangeliets forkyndelse. Hvis man tager en af dem ud, og aldrig prædiker over den, så har man et ufuldstændigt evangelium.

  1. Gud er en Hellig og retfærdig Gud. En beskrivelse af Gud som ikke kun siger ”Gud er kærlighed”, men også peger på de andre sider af Guds karakter. At vide at Gud er Hellig og retfærdig, er vigtigt for at kunne forstå de næste to punkter. At Gud er retfærdig betyder at Han er nødt til at dømme uretfærdighed, da Han også er dommer. At Gud er Hellig betyder at Han ikke tåler synd, og at vi derfor ikke kan komme til Gud pga vores synd.
    ”De kender jo ikke Guds retfærdighed, men søger at hævde deres egen, og derfor har de ikke underordnet sig under Guds retfærdighed.” Rom 10.3.
    ”Dette siger Gud Herren: Jeg kommer over dig, Sidon, jeg viser min herlighed på dig.
    Så skal de forstå, at jeg er Herren, når jeg bringer straf over dig og viser min hellighed på dig.” Ez 28.22.
  2. Mennesket er syndigt og er ikke i stand til i egen kraft at blive god nok i Guds øjne. En ting er at man taler om synd, men mange prædikanter minimerer syndens konsekvenser, og gør dermed den fejl at folk ikke kan se hvorfor de har brug for at omvende sig. For hvis synd ikke betyder så meget, så er det sikkert ikke så galt. Derfor er det vigtigt at vise hvorfor synd er alvorligt i Guds øjne og fordi vi skal stå til regnskab overfor Gud, har vi grund til selv at tage synd alvorligt, og erkende at vi er skyldige.
    ”For alle har syndet og har mistet herligheden fra Gud” Rom 3.23.
    ”Herren så, at menneskenes ondskab var stor på jorden, og at alt, hvad de ville og planlagde dagen lang, kun var ondt.” Første mosebog 6.5.
  3. Gud vil dømme en dag dømme alle døde og levende. En dag kommer dommens dag, og det er interessant at læse forkyndelsen fra folk som Johannes Døberen, Jesus selv og Paulus. For i deres forkyndelse er den dom central i forkyndelsen. Selv da Paulus står foran Felix og er i fangenskab advarer han også imod den kommende dom.
    ”Men da Paulus begyndte at tale om retfærdighed og afholdenhed og den kommende dom, blev Felix bange og afbrød: »Nu er det nok, du kan gå! Når jeg får tid, vil jeg sende bud efter dig.«” Ap.g. 24.25.
    Paulus var mere interesseret i at give Felix hele evangeliet, end et halvt evangelium, selvom han godt vidste at det at tale om den kommende dom, kunne betyde at Felix ikke ville høre mere. Jesus var for resten den i bibelen, der advarede mest imod den kommende dom, og viste betydningen af dette. Hvis vi læser brevene i det nye testamente ser vi også at Jesus ikke kun er frelser, men også dommer.
    ” Jeg indskærper dig for Guds ansigt og for Kristus Jesus, der skal dømme levende og døde, så sandt som han kommer synligt og opretter sit rige” Anden Timotheus 4.1.
  4. Nødvendigheden af Jesu stedfortrædende død. At Jesus tog på sig den vrede, den straf som ellers ville blive sonet af mennesket selv, er kolossal vigtig. Hvis ikke man forstår hvorfor Jesus døde på det kors, så har man ikke forstået evangeliet. Hvis man påstår at Jesu død på korset bare var symbolsk, eller viser at vi skal igennem hårde ting, før vi får succes eller lignende fortolkninger, så er det ikke evangeliet man har hørt. Jesus Kristus blev knust af Guds selv, for at vi kunne undgå den straf som vi ellers skulle have. En straf som er retfærdig vel at mærke fordi vi ifølge punkt 3 er forbrydere der har overtrådt Guds hellige lov.
    ”Men han blev gennemboret for vore overtrædelser og knust for vore synder.” Esajas 53.5.
  5. Kaldet til omvendelse. Som Peter afslutter sin pinseprædiken med, så skal vi omvende os for at få del i Guds nåde som Han giver til enhver der omvender sig til Ham.
    ”Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave.” Ap.g. 2.38.
    Omvendelsesbudskabet er ligeså centralt som de fire andre punkter, for hvis man nøjes med de fire første, og ikke bliver omvendt, så er man ikke født på ny. Samtidig er der ikke nogen grund til at omvende sig hvis man ikke har hørt de første fire punkter. Det også interessant at iagttage at ifølge Mattæus og Markus så er det budskab Jesus starter sin tjeneste med, netop ”Omvend jer for Himmeriget er kommet nær”.

Det store spørgsmål er så: Er det nødvendigt at komme ind på alle fem punkter i en prædiken? Nej, det er det ikke. Vi ser heller ikke i det nye testamente at alle fem punkter er til stede hver gang. Men vi ser til gengæld at alle fem punkter er helt naturlige og ganske centrale i bibelen.  Netop fordi de er naturlige og centrale for den forkyndelse vi finder i bibelen, skal kirken i dag også have disse elementer som helt normale elementer i forkyndelsen. Nogen gange kommer man til at fokusere mere på nogen af elementerne, og andre gange de andre. Men hvis der er nogen af dem som man nærmest ikke kommer ind på, så har man at gøre med en mangelfuld forkyndelse af evangeliet.

Men hvad så med de kirker der aldrig taler om den kommende dom, eller ikke viser at synd er forbrydelse imod Gud, og at syndens løn er døden? Det spørgsmål kunne jeg forestille mig nogen komme med nu. Det er meget enkelt, de kirker prædiker ikke et tilfredsstillende evangelisk budskab, men noget der er udvandet og som ikke virker. Det samme er tilfældet for de kirker der ikke prædiker over Guds hellighed og retfærdighed, for det har ligeså stor betydning. Det betyder ikke at der så ikke kan være nogen der bliver frelst de steder. Det kan ske. Folk bliver nogen gange frelst i de mest elendige kirker. Men det skal jo ikke bruges som en undskyldning for at prædike dårligt. Det viser blot Guds storhed og magt. Men prøv at tænk på hvor mange flere der ville blive frelst hvis man faktisk prædikede et fuldt evangelium, fordi Guds velsignelse så ville være stærkere tilstede. Det kan godt være der ville komme færre i kirkerne (i første omgang), men det ville betyde at en langt større del af dem der kom, ville være kristne, og kom for at få et Guds ord. Og dertil ville de folk de så tog med i kirke, faktisk høre evangeliet, når de så kom. Ville det ikke være at foretrække fremfor den standard man har så mange steder i dag?

Categories
Bibelen Omvendelse podcast

Podcast: Jesu første og vigtigste budskab

I denne prædiken taler jeg over skriftstedet Mattæus 4.12-17. Her hører vi at Johannes Døberen er sat i fængsel, og at Jesus starter sin tjeneste. Hvorfor Johannes Døberen blev sat i fængsel, og hvorfor det er vigtigt vi prædiker det samme som Jesus, er hvad jeg kommer ind på i denne prædiken som jeg holdt i sidste søndag.

 

Categories
Falsk Lære

Offentliggørelse af Hillsongs Thomas Hansen og min samtale

I går offentliggjorde jeg et indlæg om en debat jeg havde haft med Thomas Hansen, der er leder af den nystartede kirke Hillsong Copenhagen. Efter at have henvendt mig til Thomas om det indlæg for at gøre ham opmærksom derpå, skrev han at jeg havde kommet med en usand opsummering af vores samtale. At påstå overfor mig at jeg havde kommet med en usand upsummering af samtalen, er ikke noget jeg plejer at blive anklaget for. For jeg forsøger at holde mig til det jeg kan dokumentere, når jeg skriver indlæg som den. Men jeg tænker godt nok at når man kan finde på at sige til mig at det jeg har skrevet er usandt, hvad kan han så ikke finde på at sige til andre om det jeg har skrevet? Derfor mener jeg den bedste måde at undgå usandheder kommer frem her, er ved at offentliggøre debatten. 
Normalt vil jeg ikke offentliggøre de debatter jeg har haft med kirkeledere i Danmark over nettet. Jeg vil referere til dem, men kun sjældent offentliggøre dem. Men hvis man påstår jeg har talt usandt, så mener jeg at den bedste måde at få det tilbagevist på, er ved at offentliggøre vores samtale. Derfor offentliggør jeg hele samtalen her, så folk selv kan vurdere hvem der taler sandt, og hvem der taler usandt. Du kan læse årsagen til denne debat på dette link: https://sand.omvendelse.dk/thomas-hansen-fra-hillsong-copenhagen-har-ikke-tid-til-at-finde-evangeliet-4465.htm  Hvor du også kan se hvad det var for en kommentar som Thomas Hansen valgte at slette. En kommentar som kunne være blevet tilbagevist, ved at give et eksempel på Brian Houston prædike evangeliet. Her er vores debat, med stavefejl og det hele:

 

Thomas Hansen
Bare lige en heads up for at være høflig. selvfølgelig bliver jeg nødt til at slette dine beskeder på vores væg da de er frastødende og hvis de kommer op igen bliver jeg nødt til at blokere dig. Men du er fri til at skrive til mig.

Thomas
Rene Vester
Ok at du slette dem, men kan du så ikke vise mig hvorhenne Brian Houston prædiker evangeliet. Du har vel arbejdet sammen med ham, og om nogen burde vide det. Jeg har gentagne gange forsøgt at få folk fra Hillsong eller folk der er Hillsong tilhængere til at vise hvorhenne evangeliet bliver forkyndt, men ikke en eneste gang har jeg fået noget der bare er tæt på. Cameron Buettel har oplevet det samme og det kan du læse om i linket som jeg henviste til. http://onceuponacross.blogspot.dk/search/label/Hillsong%20Saga

Her er et eksempel hvor en har prøvet at finde noget der var evangeliet: http://onceuponacross.blogspot.dk/2010/10/i-finally-got-sent-hillsong-video-that.html

Med venlig hilsen
René Vester
Men tak for høfligheden i øvrigt.

 
Thomas Hansen
Hej Rene
Jeg besvarer med nok meget få ord her, da jge ved ikke om jeg kun skriver til dig, eller om du er i gang med at citere mig på en eller anden blog.
Jeg er glad for at du er så sulten efter at finde evangeliet prædiket. Men jeg er lidt forvirret over spørgsmålet. du spørger, “hvorhenne er evangeliet forkyndt…?” Hvad er det du ønsker folk sender dig? En video med specifikke ord? Er evangeliet blev reduceret til en trylleformular, hvor hvis bare man bruger visse ord, så får du “evangeliet” eller er det muligt at fortælle evangeliet igennem et sprog som folk forstår f.eks. vand i en brønd, skat i en mark, en søn der løber hjemmefra eller at spise et måltid sammen? Jeg spørger bare… Du må gerne citere mig, men husk, jeg spørger bare…

Med venlige hilsner,
Thomas 
Rene Vester
Kære Thomas
Jeg er faktisk bare interesseret i om evangeliet bliver forkyndt eller ej. Hvis det bliver forkyndt der så er det godt, men jeg har aldrig oplevet det selv, selvom jeg har været i London Hillsong tre gange. Og jeg har heller aldrig set en video fra Hillsong med evangeliet, eller hørt en podcast derfra med evangeliet. Hvad der undrer mig er at du svarer som om du ikke selv er sikker på hvad evangeliet er, så måske var det forkert at spørge som jeg gjorde i første omgang (i så fald undskyld) men at jeg istedet burde spørge dig hvad du mener evangeliet er i følge bibelen? Måske det kunne løse noget.
Med venlig hilsen
René Vester

 

Thomas Hansen
Jamen hvis det eksisterer som en genuine interesse, så er det fantastisk men jeg tror stadig jeg venter på et svar hvad det er du helt præcist leder efter??? For når du siger, du kan sidde igen tre gudstjenester og ikke høre evangeliet er jeg meget nysgerrig om brillerne er lidt farvede eller måske sidder bjælken fast men sådan som jeg læser bibelen så kan jeg ikke forestille mig Paulus eller Timoteus eller Jesus for den sags skyld høre om en kirke blive startet i en by og så fraråde folk at komme til den…..
MVH THomas 
Rene Vester
Du ved godt at dengang var der også en splittelse i kirkerne. Særlig mellem gnostiske og bibelske menigheder. Så det var ikke et argument, dengang var der også plads til forskelle indenfor en tilfredsstillende ramme. Spørgsmålet er om Hillsongs forkyndelse er indenfor eller udenfor den ramme. Så kan du ikke bare svare mig på hvad evangeliet er, og vise hvorhenne i Hillsong det bliver prædiket? Det burde være nemt for dig, da du repræsenterer Hillsong i Danmark.
Med venlig hilsen
René Vester

Thomas Hansen
Ok, det ser ud til at vi ikke når nogen steder med dette. Jeg prøvede at være gavmild med min tid, men du angriber og spørger efter evangeliet men efter at have spurgt dig to eller tre gange om at definere det for mig, så at jeg kan vise det til dig, har du nægtet at svare, hvilket er fint, så længe du kan se, at du trak dig ud af denne samtale. Hvis du nogensinde er i København, så sig til så kan vi mødes, hvis jeg er fri den dag.

Gud velsigne dig,
Thomas
Rene Vester
Kære Thomas
Jeg kan ikke se jeg har trukket mig ud af en samtale her, men at det modsatte er tilfældet. Du kunne i stedet for at slette mine kommentarer have vundet stort på bare at vise hvorhenne Brian Houston prædiker evangeliet. Men det gjorde du ikke. Så vil du have mig til at definere hvad evangeliet er. Jamen ved du da ikke hvad evangeliet er i forvejen? Det burde du da vide som pastor! Men ok vis mig hvorhenne Brian Houston advarer imod den kommende dom. Sådan som den nytestamentlige forkyndelse skal være. Hvorhenne taler Brian Houston om at synd er overtrædelse af en hellig og retfærdig Guds lov? Hvorhenne taler han om at Jesus blev knust af sin egen far på korset i vores sted, og at det var en stedfortrædende død, som Gud søn tog på sig da vi fortjente evig straf, men fordi Gud ikke ønskede at straffe os, tog straffen på sig selv? Hvorhenne prædiker Brian Houston om at vi er nødt til at omvende os fra vores eget liv, og give vore liv til Jesus Kristus og at vi dermed kan undgå den kommende dom og få evigt liv i Himlen hos Gud?
Det her er hvad der burde være normalt for den nytestamentlige forkyndelse, hvilket vi kan vide fordi det nye testamente viser os at disse dele er normale og fundamentale for den forkyndelse. Men din pastor Brian Houston prædiker netop ikke dette, men noget ganske andet, som bare er trosbevægelsesvrøvl pakket ind i ”cool” såkaldt worship. Men giv mig to eksempler bare inden for det sidste år hvor Brian Houston har prædiket om disse ting, så vil du få min opmærksomhed positivt. Men er du ikke istand til det, kan du så ikke bare indrømme at det ikke er til at finde?
Med venlig hilsen
René Vester

Du kan høre mere om hvorfor det er nødvendigt med den forkyndelse i denne podcast: https://sand.omvendelse.dk/hvorfor-skulle-jesus-dobes-og-er-det-virkelig-sa-hardt-i-helvede-podcast-4370.htm

Thomas Hansen
Hej Rene
Jeg synes det er sjovt når nogen siger “Sådan som den nytestamentlige forkyndelse skal være.” men ok…
Jeg har siddet under Brian’s forkyndelse i over 12 år og kan sige dig 100% at jeg stadig synes det er morsomt når folk kommer til en gudstjeneste og siger at de ikke hørte et ord som “dom”. Når vi giver folk en chance til at modtage Jesus som deres frelser så taler vi om at vende bort fra synd og til Jesus og at det kun er Jesus der kan frelse og give os adgang til Gud og hans nåde da det kun er ham der døde i vort sted. “Problemet” med at finde noget at sende dig er ikke et teologisk problem men teknisk. Når vi udsender prædiker fra Hillsong “fader” vi normalt ud, når vi kommer til det punkt som vi kalder et alterkald. Så du hører normalt et 20 min budskab der virkeligt er 30-35 minutter.
Og hop nu ikke på “oh så Hillsong skærer evangeliet fra”, men hvis du nogensinde har gjort et altarkald vil du forstå at det er meget personligt og handler om de mennesker du står foran og det ikke ofte kan blive sendt ud andre steder.

Håber det bringe noget klarhed.
Som sagt, så kan vi sagtens mødes op men jeg har ikke rigtig tid til at blive ved med at skrive frem og tilbage.

Guds fred,
Thomas

Rene Vester
Thomas jeg ved godt Hillsong slutter af med det. Men man har jo ikke defineret synd og dom. Forkyndelsen handler jo ikke om den slags, så derfor virker det ikke at tale om synd og dom bagefter hvis man ikke har forklaret hvad det betyder. Og det gør han jo ikke. Men du mangler stadigvæk at sende mig noget eller henvise mig til noget. Du viser det som er så symptomatisk for Hillsong folk. I hverken kan eller vil vise hvorhenne Brian Houston prædiker evangeliet. I vil kun sige han gør det, men dokumentere det er I ikke i stand til. Hvorfor kan du ikke bare indrømme at du ikke er i stand til at dokumentere det, det ville gøre det så meget nemmere for både dig selv og mig. For så er den del da på plads (selvom det er ærgerligt at en så stor velkendt kirke ikke er kendt for at prædike evangeliet).
Med venlig hilsen
René Vester

Thomas Hansen
Trust me. Det er ikke hvad vi er kendt for. Hvad jeg finder sørgeligt er at du føler dig berettiget til at sidde og angribe og anklage og så brokke dig fordi jeg ikke har tid til at stoppe med at bygge kirke og vinde mennesker til Jesus så at jeg kan sende dig dokumentation.
I bund og grund vil vi alle blive holdt til regnskab ned Gud og som de sagde om de første disciple, hvis dette er fra Gud så lad os ikke arbejde imod det for ellers ender vi bare med at arbejde imod Gud. Hvis det er fra mennesker så vil det blive til intet alligevel.

Mvh
Thomas

Rene Vester
Thomas det er netop det der er problemet at du ikke har tid til at finde noget dokumentation. For netop det viser at det er svært at finde. Jeg ville overhovedet ikke have problemer med at finde det i min kirke, fordi evangeliet er normalt og centralt i forkyndelsen der. Så fordi at ingen fra Hillsong endnu har kunne vise og dokumentere at evangeliet er normalt og centralt i forkyndelsen der, så har du et problem. Du arbejder for en kirke der ikke prædiker evangeliet, men lokker folk ind i en organisation med fed musik, og bilder dem ind at et eller andet udvandet budskab fra en prædikant er bibelsk. Men den eneste årsag til at folk sluger hvad han siger, er at man sidder i en stemning efter 45 minutters lovsang der gør at man æder næsten alt råt. Og så bruger du faktisk noget til at argumenter som ikke er fra Gud, men fra farisæerens Gamaliel. Skal vi lade en sådan mand være autoritet for hvad vi gør? Jeg regner med du ved hvad jeg henviser til her.
Med venlig hilsen
René Vester

Thomas Hansen
Jamen tillykke René. Det ser ud til at du har vundet dette argument. Du blev ved med at presse og lede efter hvad vi kan være uenige om indtil du kunne bevise hvad du allerede var overbevist om.

Som sagt kan vi mødes (tredje gang jeg tilbyder dette med intet svar fra dig) men ellers må du have et godt liv.
Min samvittighed er ren over for Gud og mennesker.

Thomas

Rene Vester
Jamen jeg vil da godt mødes en dag jeg er i København. Den er jeg da med på hvis det var det du mente. Men kan ikke se at det skulle hjælpe så meget, da jeg har svært ved at se at det skulle gøre det nemmere at finde evangeliet hos Brian Houston hvis vi sidder overfor hinanden. Men en kop kaffe siger jeg da ikke nej til.

Efter at have ventet på at jeg nu fik et svar på hvorhenne Brian Houston prædiker evangeliet, skrev jeg så følgende:

Rene Vester
Kære Thomas
Jeg undrer mig altså stadigvæk over at du påstår jeg bare skal tro på dig, uden at du kan vise mig et eneste eksempel på at Brian Houston prædiker evangeliet. Hvad er det der gør at jeg skal tro på dig og ikke det som jeg har iagtaget igennem de sidste 7 år hvor jeg har kendt til Hillsong? Kan du ikke vise mig bare en enkelt prædiken indenfor det sidste år hvor han faktisk får prædiket evangeliet med synd, dom og retfærdighed, korsfæstelse, omvendelse? Hvis det er normalt så burde det da også være nemt at finde for dig!
Eller kan du svare mig på istedet for hvorfor det er noget som altid er tilfældet hos Hillsong folk at I ikke er i stand til at vise hvorhenne evangeliet bliver forkyndt i jeres kirke? FOr det er jo ikke kun dig der viser du ikke er i stand til det, det er jo en generel tendens. Men jeg håber alligevel du kan svare mig.
Med venlig hilsen
René Vester

Efter denne besked som jeg ikke fik svar på, valgte jeg at skrive indlægget som jeg offentliggjorde i går. Derefter sendte jeg følgende besked til Thomas Hansen:

Rene Vester
Kære Thomas
Det er ikke alle dialoger jeg skriver om, men da den vi havde var så symptomatisk for Hillsongdebatter, har jeg skrevet om den. Du har haft så mange muligheder for at vise I prædikede evangeliet, og istedet for at vise I gør det, har du påstået at jeg bare er ude på at” lede efter hvad vi kan være uenige om”. Det er slet ikke det jeg er ude efter. Jeg er ude efter at finde ud af om en kirke prædiker evangeliet eller ej. Du har afvist at vise det, og jeg kan godt forstå det, for det er en uhyggelig svær opgave at finde det kristne evangelium hos Hillsong. Og det vil jeg ikke holde mig tilbage med at sige og skrive indtil den dag evangeliet er normalt at høre hos Hillsong.
Med venlig hilsen
René Vester

https://sand.omvendelse.dk/thomas-hansen-fra-hillsong-copenhagen-har-ikke-tid-til-at-finde-evangeliet-4465.htm

 
 Thomas Hansen
Så slutter vor dialog, da jeg tog tid at snakke frem og tilbage med dig men du har valgt at hænge mig og vor kirke ud og gik også personligt med angreb på min familie og med en usand opsummering af vores samtale.
Hilsen,
Thomas Hansen

Rene Vester
HVad har jeg skrevet som var forkert? Hvis du påstår at det er usandt hvad jeg har skrevet er jeg parat til at lægge hele samtalen ud offentligt. Jeg bad dig om at vise hvorhenne evangeliet bliver forkyndt hos jer, og det afviste du adskillige gange at gøre. Du skrev du ikke havde tid til det. Det skrev jeg du har skrevet. Så vil du venligst vise mig hvorhenne jeg taler usandheder, for hvis jeg har gjort det, så vis mig det endelig. For så vil jeg ændre på det.
Med venlig hilsen
René Vester

Thomas Hansen

f.eks. at jeg ikke vidste hvad evangeliet var, når jeg klart spurgte dig hved helt nøjagtig du ledte efter, siden jeg ikke kunne forstå at du ikke havde hørt den. Men whatever…

Som sagt er min samvittighed ren.
Så jeg håber at kirken du er tilknyttet dig gavner af din tjeneste til lokalsamfundet.
Thomas

Rene Vester

Er evangeliet da ikke evangeliet? Du har fået så mange svar fra mig, af det du spurgte om, men på intet absolut intet tidspunkt har du dokumenteret at Hillsong prædiker evangeliet. Du har ikke engang selv vist du kender evangeliet. Men hvis du gør, hvad er det så, og hvorfor prædiker I ikke det i Hillsong? Er evangeliet ikke så vigtigt at det skal have en så fremtrædende plads at den er tydelig at få øje på?
Med venlig hilsen
René Vester

 
I skrivende stund har Hillsong Copenhagen netop annonceret deres første store møde i aften. Af årsager jeg ikke forstår har de valgt at kalde det en “Historisk aften”. Jeg har lidt svært ved at se hvad historisk der skulle være i at en kirke som ikke prædiker evangeliet i Australien kommer til Danmark med deres evangelieløse koncept. Men de har da en tro på at det bliver en succes. Her er hvad de skrev:
 
This is it!!!! We are now 7 hours away from a historic night!
And like all great parties, I hope that we have all done, what we can, to invite our friends & family along to it.We kick off at 19:30 but make sure to get there early. IF for whatever reason, you are unable to get in, we will provide you with an armband giving you priority access to a 21:30 service.
While you are waiting to get in, stay warm, hang out with friends & meet new people around the corner at one of the local restaurants or cafes.
…

** Doors will open 30 minutes prior to the service **see you tonight…
Hillsong CPH team

 

Categories
Uncategorized

Vi må ikke tage evangeliet for givet

Mange kirker mener ikke de har brug for at fokusere så meget på evangeliet, heller ikke på synd, og dom og den slags. Argumentet som jeg nogen gange hører er at de påstår folk godt ved de er syndere i forvejen. Eller at man har hørt det så meget, at man ikke behøver sige det så meget mere. Man tager disse ting for givet. Det er farligt at tage vigtige bibelske områder for givet. Når det er dem som er hovedbyggestene i vores tro.

Det lyder da som et misforstået ægteskab
Lad mig give dig et eksempel. Jeg er gift, og jeg elsker min hustru. Men hvad ville der ske, hvis jeg bare tog hende for givet. Jeg var jo gift med hende alligevel, så nu behøvede jeg ikke give hende min opmærksomhed mere. Der ville ske det at min hustru ville føle sig glemt og overset. Det kan godt være jeg ville påstå at det behøver hun ikke føle, for jeg elsker hende jo. Men det er kun noget jeg siger med min mund. Det er ikke noget jeg viser, for jeg tager hende for givet. Efterhånden som tiden gik, ville min hustru og jeg glide fra hinanden. Jeg tager hende for givet, men fordi jeg ikke giver hende opmærksomhed, vil hun begynde at finde opmærksomhed andre stedet fra. Resultat: Et elendigt ægteskab, der kun er baseret på overfladiske ord, som ikke bliver efterlevet. Måske ender det endda med skilsmisse, det er jo sådan mange skilsmisser starter.

At tage dem som vi elsker for givet er ødelæggende. Men det er det også at tage Jesus for givet. Vi kan ikke som kirke leve med at tage evangeliet for givet. Vi skal istedet give evangeliet om Jesus Kristus fuld opmærksomhed, og sørge for at forkyndelsen udspringer af evangeliet, og viser evangeliet. Hvis vi ikke er i stand til at vise hvordan skriften peger på Jesus, bør vi være meget forsigtige. For eftersom skriften handler om Jesus, er det også kirkens opgave at vise skriften handler om Jesus. Ikke om os selv, eller hvad vi er i stand til, eller hvor meget succes en kristen skal have eller hvad man ellers har af underlige ideer. Kirkens opgave er at prædike den forkyndelse der kendetegner den nytestamentlige forkyndelse. Hvad der kendetegner den forkyndelse har jeg skrevet om her: https://sand.omvendelse.dk/den-nytestamentlige-forkyndelse-peger-pa-der-kommer-en-dom-4335.htm

Eller høre en prædiken jeg holdt om det emne her: https://sand.omvendelse.dk/hvorfor-skulle-jesus-dobes-og-er-det-virkelig-sa-hardt-i-helvede-podcast-4370.htm