Month: November 2012

Categories
Evig dom Hvem er Gud? Kirke Korset Omvendelse Synd Troens forsvar

Hvad er evangeliet?

Evangeliet er verdens vigtigste budskab, da dette budskab kan ændre et menneskes retning fra evig fortabelse i Helvede til evigt liv hos Gud i Himlen. Derfor er det også vigtigt at få evangeliet formuleret så det er bibelsk korrekt og forståeligt. En forkert beskrivelse af evangeliet kan få skæbnesvangre konsekvenser, da det kan betyde at folk bygger deres liv på en forkert forståelse. Men hvad er det så som er vigtigt at have med i en præstentation af evangeliet? Det vil jeg svare på i dette indlæg, men læg særlig mærke til slutningen også, for at undgå misforståelser omkring hvad evangeliet mindst skal indeholde. For der har jeg en vigtig opsamling.

Fem elementer bør være naturlige og centrale i evangeliets forkyndelse. Hvis man tager en af dem ud, og aldrig prædiker over den, så har man et ufuldstændigt evangelium.

  1. Gud er en Hellig og retfærdig Gud. En beskrivelse af Gud som ikke kun siger ”Gud er kærlighed”, men også peger på de andre sider af Guds karakter. At vide at Gud er Hellig og retfærdig, er vigtigt for at kunne forstå de næste to punkter. At Gud er retfærdig betyder at Han er nødt til at dømme uretfærdighed, da Han også er dommer. At Gud er Hellig betyder at Han ikke tåler synd, og at vi derfor ikke kan komme til Gud pga vores synd.
    ”De kender jo ikke Guds retfærdighed, men søger at hævde deres egen, og derfor har de ikke underordnet sig under Guds retfærdighed.” Rom 10.3.
    ”Dette siger Gud Herren: Jeg kommer over dig, Sidon, jeg viser min herlighed på dig.
    Så skal de forstå, at jeg er Herren, når jeg bringer straf over dig og viser min hellighed på dig.” Ez 28.22.
  2. Mennesket er syndigt og er ikke i stand til i egen kraft at blive god nok i Guds øjne. En ting er at man taler om synd, men mange prædikanter minimerer syndens konsekvenser, og gør dermed den fejl at folk ikke kan se hvorfor de har brug for at omvende sig. For hvis synd ikke betyder så meget, så er det sikkert ikke så galt. Derfor er det vigtigt at vise hvorfor synd er alvorligt i Guds øjne og fordi vi skal stå til regnskab overfor Gud, har vi grund til selv at tage synd alvorligt, og erkende at vi er skyldige.
    ”For alle har syndet og har mistet herligheden fra Gud” Rom 3.23.
    ”Herren så, at menneskenes ondskab var stor på jorden, og at alt, hvad de ville og planlagde dagen lang, kun var ondt.” Første mosebog 6.5.
  3. Gud vil dømme en dag dømme alle døde og levende. En dag kommer dommens dag, og det er interessant at læse forkyndelsen fra folk som Johannes Døberen, Jesus selv og Paulus. For i deres forkyndelse er den dom central i forkyndelsen. Selv da Paulus står foran Felix og er i fangenskab advarer han også imod den kommende dom.
    ”Men da Paulus begyndte at tale om retfærdighed og afholdenhed og den kommende dom, blev Felix bange og afbrød: »Nu er det nok, du kan gå! Når jeg får tid, vil jeg sende bud efter dig.«” Ap.g. 24.25.
    Paulus var mere interesseret i at give Felix hele evangeliet, end et halvt evangelium, selvom han godt vidste at det at tale om den kommende dom, kunne betyde at Felix ikke ville høre mere. Jesus var for resten den i bibelen, der advarede mest imod den kommende dom, og viste betydningen af dette. Hvis vi læser brevene i det nye testamente ser vi også at Jesus ikke kun er frelser, men også dommer.
    ” Jeg indskærper dig for Guds ansigt og for Kristus Jesus, der skal dømme levende og døde, så sandt som han kommer synligt og opretter sit rige” Anden Timotheus 4.1.
  4. Nødvendigheden af Jesu stedfortrædende død. At Jesus tog på sig den vrede, den straf som ellers ville blive sonet af mennesket selv, er kolossal vigtig. Hvis ikke man forstår hvorfor Jesus døde på det kors, så har man ikke forstået evangeliet. Hvis man påstår at Jesu død på korset bare var symbolsk, eller viser at vi skal igennem hårde ting, før vi får succes eller lignende fortolkninger, så er det ikke evangeliet man har hørt. Jesus Kristus blev knust af Guds selv, for at vi kunne undgå den straf som vi ellers skulle have. En straf som er retfærdig vel at mærke fordi vi ifølge punkt 3 er forbrydere der har overtrådt Guds hellige lov.
    ”Men han blev gennemboret for vore overtrædelser og knust for vore synder.” Esajas 53.5.
  5. Kaldet til omvendelse. Som Peter afslutter sin pinseprædiken med, så skal vi omvende os for at få del i Guds nåde som Han giver til enhver der omvender sig til Ham.
    ”Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave.” Ap.g. 2.38.
    Omvendelsesbudskabet er ligeså centralt som de fire andre punkter, for hvis man nøjes med de fire første, og ikke bliver omvendt, så er man ikke født på ny. Samtidig er der ikke nogen grund til at omvende sig hvis man ikke har hørt de første fire punkter. Det også interessant at iagttage at ifølge Mattæus og Markus så er det budskab Jesus starter sin tjeneste med, netop ”Omvend jer for Himmeriget er kommet nær”.

Det store spørgsmål er så: Er det nødvendigt at komme ind på alle fem punkter i en prædiken? Nej, det er det ikke. Vi ser heller ikke i det nye testamente at alle fem punkter er til stede hver gang. Men vi ser til gengæld at alle fem punkter er helt naturlige og ganske centrale i bibelen.  Netop fordi de er naturlige og centrale for den forkyndelse vi finder i bibelen, skal kirken i dag også have disse elementer som helt normale elementer i forkyndelsen. Nogen gange kommer man til at fokusere mere på nogen af elementerne, og andre gange de andre. Men hvis der er nogen af dem som man nærmest ikke kommer ind på, så har man at gøre med en mangelfuld forkyndelse af evangeliet.

Men hvad så med de kirker der aldrig taler om den kommende dom, eller ikke viser at synd er forbrydelse imod Gud, og at syndens løn er døden? Det spørgsmål kunne jeg forestille mig nogen komme med nu. Det er meget enkelt, de kirker prædiker ikke et tilfredsstillende evangelisk budskab, men noget der er udvandet og som ikke virker. Det samme er tilfældet for de kirker der ikke prædiker over Guds hellighed og retfærdighed, for det har ligeså stor betydning. Det betyder ikke at der så ikke kan være nogen der bliver frelst de steder. Det kan ske. Folk bliver nogen gange frelst i de mest elendige kirker. Men det skal jo ikke bruges som en undskyldning for at prædike dårligt. Det viser blot Guds storhed og magt. Men prøv at tænk på hvor mange flere der ville blive frelst hvis man faktisk prædikede et fuldt evangelium, fordi Guds velsignelse så ville være stærkere tilstede. Det kan godt være der ville komme færre i kirkerne (i første omgang), men det ville betyde at en langt større del af dem der kom, ville være kristne, og kom for at få et Guds ord. Og dertil ville de folk de så tog med i kirke, faktisk høre evangeliet, når de så kom. Ville det ikke være at foretrække fremfor den standard man har så mange steder i dag?

Categories
Bibelen Omvendelse podcast

Podcast: Jesu første og vigtigste budskab

I denne prædiken taler jeg over skriftstedet Mattæus 4.12-17. Her hører vi at Johannes Døberen er sat i fængsel, og at Jesus starter sin tjeneste. Hvorfor Johannes Døberen blev sat i fængsel, og hvorfor det er vigtigt vi prædiker det samme som Jesus, er hvad jeg kommer ind på i denne prædiken som jeg holdt i sidste søndag.

 

Categories
Falsk Lære

Offentliggørelse af Hillsongs Thomas Hansen og min samtale

I går offentliggjorde jeg et indlæg om en debat jeg havde haft med Thomas Hansen, der er leder af den nystartede kirke Hillsong Copenhagen. Efter at have henvendt mig til Thomas om det indlæg for at gøre ham opmærksom derpå, skrev han at jeg havde kommet med en usand opsummering af vores samtale. At påstå overfor mig at jeg havde kommet med en usand upsummering af samtalen, er ikke noget jeg plejer at blive anklaget for. For jeg forsøger at holde mig til det jeg kan dokumentere, når jeg skriver indlæg som den. Men jeg tænker godt nok at når man kan finde på at sige til mig at det jeg har skrevet er usandt, hvad kan han så ikke finde på at sige til andre om det jeg har skrevet? Derfor mener jeg den bedste måde at undgå usandheder kommer frem her, er ved at offentliggøre debatten. 
Normalt vil jeg ikke offentliggøre de debatter jeg har haft med kirkeledere i Danmark over nettet. Jeg vil referere til dem, men kun sjældent offentliggøre dem. Men hvis man påstår jeg har talt usandt, så mener jeg at den bedste måde at få det tilbagevist på, er ved at offentliggøre vores samtale. Derfor offentliggør jeg hele samtalen her, så folk selv kan vurdere hvem der taler sandt, og hvem der taler usandt. Du kan læse årsagen til denne debat på dette link: https://sand.omvendelse.dk/thomas-hansen-fra-hillsong-copenhagen-har-ikke-tid-til-at-finde-evangeliet-4465.htm  Hvor du også kan se hvad det var for en kommentar som Thomas Hansen valgte at slette. En kommentar som kunne være blevet tilbagevist, ved at give et eksempel på Brian Houston prædike evangeliet. Her er vores debat, med stavefejl og det hele:

 

Thomas Hansen
Bare lige en heads up for at være høflig. selvfølgelig bliver jeg nødt til at slette dine beskeder på vores væg da de er frastødende og hvis de kommer op igen bliver jeg nødt til at blokere dig. Men du er fri til at skrive til mig.

Thomas
Rene Vester
Ok at du slette dem, men kan du så ikke vise mig hvorhenne Brian Houston prædiker evangeliet. Du har vel arbejdet sammen med ham, og om nogen burde vide det. Jeg har gentagne gange forsøgt at få folk fra Hillsong eller folk der er Hillsong tilhængere til at vise hvorhenne evangeliet bliver forkyndt, men ikke en eneste gang har jeg fået noget der bare er tæt på. Cameron Buettel har oplevet det samme og det kan du læse om i linket som jeg henviste til. http://onceuponacross.blogspot.dk/search/label/Hillsong%20Saga

Her er et eksempel hvor en har prøvet at finde noget der var evangeliet: http://onceuponacross.blogspot.dk/2010/10/i-finally-got-sent-hillsong-video-that.html

Med venlig hilsen
René Vester
Men tak for høfligheden i øvrigt.

 
Thomas Hansen
Hej Rene
Jeg besvarer med nok meget få ord her, da jge ved ikke om jeg kun skriver til dig, eller om du er i gang med at citere mig på en eller anden blog.
Jeg er glad for at du er så sulten efter at finde evangeliet prædiket. Men jeg er lidt forvirret over spørgsmålet. du spørger, “hvorhenne er evangeliet forkyndt…?” Hvad er det du ønsker folk sender dig? En video med specifikke ord? Er evangeliet blev reduceret til en trylleformular, hvor hvis bare man bruger visse ord, så får du “evangeliet” eller er det muligt at fortælle evangeliet igennem et sprog som folk forstår f.eks. vand i en brønd, skat i en mark, en søn der løber hjemmefra eller at spise et måltid sammen? Jeg spørger bare… Du må gerne citere mig, men husk, jeg spørger bare…

Med venlige hilsner,
Thomas 
Rene Vester
Kære Thomas
Jeg er faktisk bare interesseret i om evangeliet bliver forkyndt eller ej. Hvis det bliver forkyndt der så er det godt, men jeg har aldrig oplevet det selv, selvom jeg har været i London Hillsong tre gange. Og jeg har heller aldrig set en video fra Hillsong med evangeliet, eller hørt en podcast derfra med evangeliet. Hvad der undrer mig er at du svarer som om du ikke selv er sikker på hvad evangeliet er, så måske var det forkert at spørge som jeg gjorde i første omgang (i så fald undskyld) men at jeg istedet burde spørge dig hvad du mener evangeliet er i følge bibelen? Måske det kunne løse noget.
Med venlig hilsen
René Vester

 

Thomas Hansen
Jamen hvis det eksisterer som en genuine interesse, så er det fantastisk men jeg tror stadig jeg venter på et svar hvad det er du helt præcist leder efter??? For når du siger, du kan sidde igen tre gudstjenester og ikke høre evangeliet er jeg meget nysgerrig om brillerne er lidt farvede eller måske sidder bjælken fast men sådan som jeg læser bibelen så kan jeg ikke forestille mig Paulus eller Timoteus eller Jesus for den sags skyld høre om en kirke blive startet i en by og så fraråde folk at komme til den…..
MVH THomas 
Rene Vester
Du ved godt at dengang var der også en splittelse i kirkerne. Særlig mellem gnostiske og bibelske menigheder. Så det var ikke et argument, dengang var der også plads til forskelle indenfor en tilfredsstillende ramme. Spørgsmålet er om Hillsongs forkyndelse er indenfor eller udenfor den ramme. Så kan du ikke bare svare mig på hvad evangeliet er, og vise hvorhenne i Hillsong det bliver prædiket? Det burde være nemt for dig, da du repræsenterer Hillsong i Danmark.
Med venlig hilsen
René Vester

Thomas Hansen
Ok, det ser ud til at vi ikke når nogen steder med dette. Jeg prøvede at være gavmild med min tid, men du angriber og spørger efter evangeliet men efter at have spurgt dig to eller tre gange om at definere det for mig, så at jeg kan vise det til dig, har du nægtet at svare, hvilket er fint, så længe du kan se, at du trak dig ud af denne samtale. Hvis du nogensinde er i København, så sig til så kan vi mødes, hvis jeg er fri den dag.

Gud velsigne dig,
Thomas
Rene Vester
Kære Thomas
Jeg kan ikke se jeg har trukket mig ud af en samtale her, men at det modsatte er tilfældet. Du kunne i stedet for at slette mine kommentarer have vundet stort på bare at vise hvorhenne Brian Houston prædiker evangeliet. Men det gjorde du ikke. Så vil du have mig til at definere hvad evangeliet er. Jamen ved du da ikke hvad evangeliet er i forvejen? Det burde du da vide som pastor! Men ok vis mig hvorhenne Brian Houston advarer imod den kommende dom. Sådan som den nytestamentlige forkyndelse skal være. Hvorhenne taler Brian Houston om at synd er overtrædelse af en hellig og retfærdig Guds lov? Hvorhenne taler han om at Jesus blev knust af sin egen far på korset i vores sted, og at det var en stedfortrædende død, som Gud søn tog på sig da vi fortjente evig straf, men fordi Gud ikke ønskede at straffe os, tog straffen på sig selv? Hvorhenne prædiker Brian Houston om at vi er nødt til at omvende os fra vores eget liv, og give vore liv til Jesus Kristus og at vi dermed kan undgå den kommende dom og få evigt liv i Himlen hos Gud?
Det her er hvad der burde være normalt for den nytestamentlige forkyndelse, hvilket vi kan vide fordi det nye testamente viser os at disse dele er normale og fundamentale for den forkyndelse. Men din pastor Brian Houston prædiker netop ikke dette, men noget ganske andet, som bare er trosbevægelsesvrøvl pakket ind i ”cool” såkaldt worship. Men giv mig to eksempler bare inden for det sidste år hvor Brian Houston har prædiket om disse ting, så vil du få min opmærksomhed positivt. Men er du ikke istand til det, kan du så ikke bare indrømme at det ikke er til at finde?
Med venlig hilsen
René Vester

Du kan høre mere om hvorfor det er nødvendigt med den forkyndelse i denne podcast: https://sand.omvendelse.dk/hvorfor-skulle-jesus-dobes-og-er-det-virkelig-sa-hardt-i-helvede-podcast-4370.htm

Thomas Hansen
Hej Rene
Jeg synes det er sjovt når nogen siger “Sådan som den nytestamentlige forkyndelse skal være.” men ok…
Jeg har siddet under Brian’s forkyndelse i over 12 år og kan sige dig 100% at jeg stadig synes det er morsomt når folk kommer til en gudstjeneste og siger at de ikke hørte et ord som “dom”. Når vi giver folk en chance til at modtage Jesus som deres frelser så taler vi om at vende bort fra synd og til Jesus og at det kun er Jesus der kan frelse og give os adgang til Gud og hans nåde da det kun er ham der døde i vort sted. “Problemet” med at finde noget at sende dig er ikke et teologisk problem men teknisk. Når vi udsender prædiker fra Hillsong “fader” vi normalt ud, når vi kommer til det punkt som vi kalder et alterkald. Så du hører normalt et 20 min budskab der virkeligt er 30-35 minutter.
Og hop nu ikke på “oh så Hillsong skærer evangeliet fra”, men hvis du nogensinde har gjort et altarkald vil du forstå at det er meget personligt og handler om de mennesker du står foran og det ikke ofte kan blive sendt ud andre steder.

Håber det bringe noget klarhed.
Som sagt, så kan vi sagtens mødes op men jeg har ikke rigtig tid til at blive ved med at skrive frem og tilbage.

Guds fred,
Thomas

Rene Vester
Thomas jeg ved godt Hillsong slutter af med det. Men man har jo ikke defineret synd og dom. Forkyndelsen handler jo ikke om den slags, så derfor virker det ikke at tale om synd og dom bagefter hvis man ikke har forklaret hvad det betyder. Og det gør han jo ikke. Men du mangler stadigvæk at sende mig noget eller henvise mig til noget. Du viser det som er så symptomatisk for Hillsong folk. I hverken kan eller vil vise hvorhenne Brian Houston prædiker evangeliet. I vil kun sige han gør det, men dokumentere det er I ikke i stand til. Hvorfor kan du ikke bare indrømme at du ikke er i stand til at dokumentere det, det ville gøre det så meget nemmere for både dig selv og mig. For så er den del da på plads (selvom det er ærgerligt at en så stor velkendt kirke ikke er kendt for at prædike evangeliet).
Med venlig hilsen
René Vester

Thomas Hansen
Trust me. Det er ikke hvad vi er kendt for. Hvad jeg finder sørgeligt er at du føler dig berettiget til at sidde og angribe og anklage og så brokke dig fordi jeg ikke har tid til at stoppe med at bygge kirke og vinde mennesker til Jesus så at jeg kan sende dig dokumentation.
I bund og grund vil vi alle blive holdt til regnskab ned Gud og som de sagde om de første disciple, hvis dette er fra Gud så lad os ikke arbejde imod det for ellers ender vi bare med at arbejde imod Gud. Hvis det er fra mennesker så vil det blive til intet alligevel.

Mvh
Thomas

Rene Vester
Thomas det er netop det der er problemet at du ikke har tid til at finde noget dokumentation. For netop det viser at det er svært at finde. Jeg ville overhovedet ikke have problemer med at finde det i min kirke, fordi evangeliet er normalt og centralt i forkyndelsen der. Så fordi at ingen fra Hillsong endnu har kunne vise og dokumentere at evangeliet er normalt og centralt i forkyndelsen der, så har du et problem. Du arbejder for en kirke der ikke prædiker evangeliet, men lokker folk ind i en organisation med fed musik, og bilder dem ind at et eller andet udvandet budskab fra en prædikant er bibelsk. Men den eneste årsag til at folk sluger hvad han siger, er at man sidder i en stemning efter 45 minutters lovsang der gør at man æder næsten alt råt. Og så bruger du faktisk noget til at argumenter som ikke er fra Gud, men fra farisæerens Gamaliel. Skal vi lade en sådan mand være autoritet for hvad vi gør? Jeg regner med du ved hvad jeg henviser til her.
Med venlig hilsen
René Vester

Thomas Hansen
Jamen tillykke René. Det ser ud til at du har vundet dette argument. Du blev ved med at presse og lede efter hvad vi kan være uenige om indtil du kunne bevise hvad du allerede var overbevist om.

Som sagt kan vi mødes (tredje gang jeg tilbyder dette med intet svar fra dig) men ellers må du have et godt liv.
Min samvittighed er ren over for Gud og mennesker.

Thomas

Rene Vester
Jamen jeg vil da godt mødes en dag jeg er i København. Den er jeg da med på hvis det var det du mente. Men kan ikke se at det skulle hjælpe så meget, da jeg har svært ved at se at det skulle gøre det nemmere at finde evangeliet hos Brian Houston hvis vi sidder overfor hinanden. Men en kop kaffe siger jeg da ikke nej til.

Efter at have ventet på at jeg nu fik et svar på hvorhenne Brian Houston prædiker evangeliet, skrev jeg så følgende:

Rene Vester
Kære Thomas
Jeg undrer mig altså stadigvæk over at du påstår jeg bare skal tro på dig, uden at du kan vise mig et eneste eksempel på at Brian Houston prædiker evangeliet. Hvad er det der gør at jeg skal tro på dig og ikke det som jeg har iagtaget igennem de sidste 7 år hvor jeg har kendt til Hillsong? Kan du ikke vise mig bare en enkelt prædiken indenfor det sidste år hvor han faktisk får prædiket evangeliet med synd, dom og retfærdighed, korsfæstelse, omvendelse? Hvis det er normalt så burde det da også være nemt at finde for dig!
Eller kan du svare mig på istedet for hvorfor det er noget som altid er tilfældet hos Hillsong folk at I ikke er i stand til at vise hvorhenne evangeliet bliver forkyndt i jeres kirke? FOr det er jo ikke kun dig der viser du ikke er i stand til det, det er jo en generel tendens. Men jeg håber alligevel du kan svare mig.
Med venlig hilsen
René Vester

Efter denne besked som jeg ikke fik svar på, valgte jeg at skrive indlægget som jeg offentliggjorde i går. Derefter sendte jeg følgende besked til Thomas Hansen:

Rene Vester
Kære Thomas
Det er ikke alle dialoger jeg skriver om, men da den vi havde var så symptomatisk for Hillsongdebatter, har jeg skrevet om den. Du har haft så mange muligheder for at vise I prædikede evangeliet, og istedet for at vise I gør det, har du påstået at jeg bare er ude på at” lede efter hvad vi kan være uenige om”. Det er slet ikke det jeg er ude efter. Jeg er ude efter at finde ud af om en kirke prædiker evangeliet eller ej. Du har afvist at vise det, og jeg kan godt forstå det, for det er en uhyggelig svær opgave at finde det kristne evangelium hos Hillsong. Og det vil jeg ikke holde mig tilbage med at sige og skrive indtil den dag evangeliet er normalt at høre hos Hillsong.
Med venlig hilsen
René Vester

https://sand.omvendelse.dk/thomas-hansen-fra-hillsong-copenhagen-har-ikke-tid-til-at-finde-evangeliet-4465.htm

 
 Thomas Hansen
Så slutter vor dialog, da jeg tog tid at snakke frem og tilbage med dig men du har valgt at hænge mig og vor kirke ud og gik også personligt med angreb på min familie og med en usand opsummering af vores samtale.
Hilsen,
Thomas Hansen

Rene Vester
HVad har jeg skrevet som var forkert? Hvis du påstår at det er usandt hvad jeg har skrevet er jeg parat til at lægge hele samtalen ud offentligt. Jeg bad dig om at vise hvorhenne evangeliet bliver forkyndt hos jer, og det afviste du adskillige gange at gøre. Du skrev du ikke havde tid til det. Det skrev jeg du har skrevet. Så vil du venligst vise mig hvorhenne jeg taler usandheder, for hvis jeg har gjort det, så vis mig det endelig. For så vil jeg ændre på det.
Med venlig hilsen
René Vester

Thomas Hansen

f.eks. at jeg ikke vidste hvad evangeliet var, når jeg klart spurgte dig hved helt nøjagtig du ledte efter, siden jeg ikke kunne forstå at du ikke havde hørt den. Men whatever…

Som sagt er min samvittighed ren.
Så jeg håber at kirken du er tilknyttet dig gavner af din tjeneste til lokalsamfundet.
Thomas

Rene Vester

Er evangeliet da ikke evangeliet? Du har fået så mange svar fra mig, af det du spurgte om, men på intet absolut intet tidspunkt har du dokumenteret at Hillsong prædiker evangeliet. Du har ikke engang selv vist du kender evangeliet. Men hvis du gør, hvad er det så, og hvorfor prædiker I ikke det i Hillsong? Er evangeliet ikke så vigtigt at det skal have en så fremtrædende plads at den er tydelig at få øje på?
Med venlig hilsen
René Vester

 
I skrivende stund har Hillsong Copenhagen netop annonceret deres første store møde i aften. Af årsager jeg ikke forstår har de valgt at kalde det en “Historisk aften”. Jeg har lidt svært ved at se hvad historisk der skulle være i at en kirke som ikke prædiker evangeliet i Australien kommer til Danmark med deres evangelieløse koncept. Men de har da en tro på at det bliver en succes. Her er hvad de skrev:
 
This is it!!!! We are now 7 hours away from a historic night!
And like all great parties, I hope that we have all done, what we can, to invite our friends & family along to it.We kick off at 19:30 but make sure to get there early. IF for whatever reason, you are unable to get in, we will provide you with an armband giving you priority access to a 21:30 service.
While you are waiting to get in, stay warm, hang out with friends & meet new people around the corner at one of the local restaurants or cafes.
…

** Doors will open 30 minutes prior to the service **see you tonight…
Hillsong CPH team

 

Categories
Uncategorized

Vi må ikke tage evangeliet for givet

Mange kirker mener ikke de har brug for at fokusere så meget på evangeliet, heller ikke på synd, og dom og den slags. Argumentet som jeg nogen gange hører er at de påstår folk godt ved de er syndere i forvejen. Eller at man har hørt det så meget, at man ikke behøver sige det så meget mere. Man tager disse ting for givet. Det er farligt at tage vigtige bibelske områder for givet. Når det er dem som er hovedbyggestene i vores tro.

Det lyder da som et misforstået ægteskab
Lad mig give dig et eksempel. Jeg er gift, og jeg elsker min hustru. Men hvad ville der ske, hvis jeg bare tog hende for givet. Jeg var jo gift med hende alligevel, så nu behøvede jeg ikke give hende min opmærksomhed mere. Der ville ske det at min hustru ville føle sig glemt og overset. Det kan godt være jeg ville påstå at det behøver hun ikke føle, for jeg elsker hende jo. Men det er kun noget jeg siger med min mund. Det er ikke noget jeg viser, for jeg tager hende for givet. Efterhånden som tiden gik, ville min hustru og jeg glide fra hinanden. Jeg tager hende for givet, men fordi jeg ikke giver hende opmærksomhed, vil hun begynde at finde opmærksomhed andre stedet fra. Resultat: Et elendigt ægteskab, der kun er baseret på overfladiske ord, som ikke bliver efterlevet. Måske ender det endda med skilsmisse, det er jo sådan mange skilsmisser starter.

At tage dem som vi elsker for givet er ødelæggende. Men det er det også at tage Jesus for givet. Vi kan ikke som kirke leve med at tage evangeliet for givet. Vi skal istedet give evangeliet om Jesus Kristus fuld opmærksomhed, og sørge for at forkyndelsen udspringer af evangeliet, og viser evangeliet. Hvis vi ikke er i stand til at vise hvordan skriften peger på Jesus, bør vi være meget forsigtige. For eftersom skriften handler om Jesus, er det også kirkens opgave at vise skriften handler om Jesus. Ikke om os selv, eller hvad vi er i stand til, eller hvor meget succes en kristen skal have eller hvad man ellers har af underlige ideer. Kirkens opgave er at prædike den forkyndelse der kendetegner den nytestamentlige forkyndelse. Hvad der kendetegner den forkyndelse har jeg skrevet om her: https://sand.omvendelse.dk/den-nytestamentlige-forkyndelse-peger-pa-der-kommer-en-dom-4335.htm

Eller høre en prædiken jeg holdt om det emne her: https://sand.omvendelse.dk/hvorfor-skulle-jesus-dobes-og-er-det-virkelig-sa-hardt-i-helvede-podcast-4370.htm

Categories
Falsk Lære

Thomas Hansen fra Hillsong Copenhagen har ikke tid til at finde evangeliet

I morgen tirsdag er jeg underligt nok blevet inviteret til Hillsongs opstart af kirke i København. Det var så den invitation jeg ikke lige forstod. For hvad skulle jeg dog lave der? Jeg har været flere gange hos Hillsong i London. Jeg har hørt flere prædikener af Hillsongs leder Brian Houston, og hørt andre prædikener fra deres prædikanter. En ting som er gældende for dem alle, er at evangeliet ikke en del af deres forkyndelse. Det er søgervenligt trosbevægelsesvrøvl, og de arbejder jo også sammen med trosbevægelsen, i og med de har samarbejdet med folk som Joyce Meyer, T. D. Jakes og Joel Osteen.

På Facebook var der i sidste uge nogen på Hillsong Copenhagens profil, der spurgte om prædikenen på tirsdag af ”næstkommanderende” i Hillsong, Robert Fergusson vil blive oversat. Til det svarede jeg at det sådan set var ligegyldigt om det blev det eller ej. For evangeliet ville jo ikke blive forkyndt alligevel, da Hillsong ikke er kendt for at prædike det budskab. Den kommentar blev senerehen slettet (hvilket jeg er helt ok med) men kan ses i slutningen af dette indlæg.

Moses Hansens søn
Den blev slettet af Moses Hansens søn, Thomas Hansen som er den nye leder af Hillsong i København. Han skrev til mig at han sletttede den fordi han fandt den frastødende. Det kan jeg godt forstå han mente, ifald han var istand til at vise mig at jeg tog fejl. Det burde han jo have gjort ved blot at have taget en prædiken af Brian Houston, hvor han rent faktisk prædiker evangeliet. Det ville have været den absolut bedste måde at tilbagevise min anklage. Så jeg spurgte Thomas Hansen om han så ikke kunne vise mig, hvorhenne Brian Houston bare indenfor det sidste år har prædiket evangeliet. I stedet for at give et svar, skulle jeg så først definere evangeliet for ham. Det var jeg ret målløs over. For her var en præst, som havde brug for at jeg skulle definere evangeliet. Det burde han da være istand til som præst, men jeg valgte så at give ham en definition, og viste ham hvad der kendetegner den nytestamentlige forkyndelse.

Hvis det er normalt, burde det være nemt at finde
Thomas Hansen svarede indtil flere gange at man prædikede evangeliet hos Hillsong, men afviste gentagne gange at give eksempler derpå. Til sidst svarede han, at han ikke havde tid til at finde dokumentation for det.
Men sagen er jo den enkle at hvis Hillsong virkelig prædiker evangeliet, så burde det slet ikke være svært at finde et eksempel på hvor det bliver prædiket. Det burde da bare være nemt at finde, en prædiken som indeholder et tydeligt evangelium, hvis det er normalt at det bliver forkyndt.  (Se mere om hvorfor det har betydning her: https://sand.omvendelse.dk/vi-ma-ikke-tage-evangeliet-for-givet-4471.htm)
Men det er ikke første gang jeg har været igennem en sådan debat, og jeg er heller ikke den eneste der har prøvet det. Min ven Cameron Buettel (ja, jeg har venner) har haft en længere debat, med netop den mand som kommer i morgen hos Hillsong Copenhagen, og han har også spurgt efter evangeliet. Men han fik heller aldrig noget brugbart bud på det (se link nedenunder).

Hvordan kan det være at disse folk ikke kan finde evangeliet i deres kirke? Hvordan kan det være at folk tror Hillsong er en kristen kirke, når de ikke advarer imod den kommende dom, og prædiker omvendelse fra synd til Kristus? Og hvordan kan det være at dem som kommer i Hillsong normalt er folk der kommer fra andre kirker i forvejen og bare har rykket over i en kirke med dårligere forkyndelse, men bedre musik? Er det virkelig et tegn på god udvikling? Er det det man kalder fornyelse?

Men måske er jeg bare for overbekymret. For Thomas Hansen er jo søn af Moses Hansen, og Moses Hansen har selv vist at han synes Hillsong er rigtig godt og støtter sin søn. Og Moses Hansen har jo ikke taget fejl af den slags før. Hvis man ser bort fra hans falden på halen for trosbevægelsen i starten af halvfemserne som splittede apostolsk kirke i to dele, foruden hans samarbejde med Christian Hedegaard og Ruth Evensen. Hmm måske er der et eller andet hos Moses Hansen der gør at hans bedømmelseskraft trænger til en teologisk reparation, og som gør at jeg burde være bekymret alligevel?

Til jer der besøger Hillsong i morgen aften i København. I får en god aften, hvis I ikke kan lide at høre evangeliet, men elsker at høre om jer selv og hvad I er i stand til, og ønsker at få det serveret med rytmisk musik. Hvis I kommer for at høre evangeliet, så bliver I skuffet, for det vil I ikke komme til at høre af Robert Fergussons mund. Hvis du møder enten Robert Fergusson eller Thomas Hansen, så gør dig selv den tjeneste at spørge dem om hvorhenne man kan finde en prædiken indenfor det sidste år hos Hillsong hvor evangeliet bliver forkyndt. De vil ikke give dig den, for de kan ikke finde det vigtigste for en kirke at forkynde. Du kan også spørge dem om hvad evangeliet er, og hvis de svarer rigtigt (det kan godt ske) så spørg hvorfor de så ikke prædiker det.

Her er hvad Cameron Buettel har haft af skriverier om Hillsong og hans debat med Hillsongs ansatte: http://onceuponacross.blogspot.dk/2010/05/hillsong-revisited.html
Her er hans correspondance med Robert Fergusson: http://onceuponacross.blogspot.dk/2010/01/false-gospel-of-hillsong-part-2_27.html

Her er et eksempel på hvad Hillsong fejlagtigt tror er evangeliet: http://onceuponacross.blogspot.dk/2010/10/i-finally-got-sent-hillsong-video-that.html

Her er den kommentar som Thomas Hansen fjernede, og som han ( i fald at Hillsong virkelig prædiker evangeliet) kunne have tilbagevist ved at dokumentere med et eksempel.

”That is not a problem Thomas in Hillsong. For the gospel is not preached there. It is only bibletwisting sermons with cool music. So you can go to Hillsong and not be worried if it is in danish or english. What should worry you is that the gospel is not being preached there. If anyone disagree with me on this, then please show me just one sermon where Brian Houston gets the gospel right, and talk about sin, justice, penalty repentance the cross and the ressurection and why Jesus is God.”

Categories
Evangelisation

Hvem overskrider grænsen her?

Mit forrige indlæg som er en satire hvor Jesper Fodgaard fra Dansk Oase vælger at blive transvestit for at nå transvestitterne, vil med garanti være noget visse folk vil mene er at gå over grænsen (se indlægget her: https://sand.omvendelse.dk/satire-nyhed-jesper-fodgaard-fra-dansk-oase-bliver-transvestit-4449.htm). Det er de velkomne til at mene. Så spørgsmålet er hvorfor jeg valgte at skrive den. Første gang jeg læste uddraget af den prædiken af Jesper Fodgaard som jeg henviser til, var jeg rystet over at den fik spalteplads, og at man viste den prædiken som om den var god. For tydeligvis havde hverken Jesper Fodgaard eller Udfordringen hvor den blev vist, tænk over konsekvenserne af den form for forkyndelse. Det er desværre noget der er symptomatisk indenfor særlig liberalteologi. De tænker ikke over de konsekvenserne af deres forkyndelse har, hvis man fører den til ende. Derfor valgte jeg at vise, at hvis man fører det ud i livet som Jesper Fodgaard talte om på SommerOase, så kunne det såmænd ligeså godt blive til at manden vælger at blive transvestit. For hvis man skal nå transvestitterne, så må man ifølge hans egne ord, tage den stil på sig for at kunne tale ders sprog.

Den vinkel er ødelæggende, og har skadet mange kirker. Jeg ved om kirker hvor nogen af de unge nærmest ligner noget der er trådt ud af en vampyrfilm. Og man er tilmed stolt af det, fordi man er noget så cool og hip og relevant. Men det at blive en græker for grækerne og en jøde for jøderne, skal ikke forståes sådan at vi skal klæde os som dem. Men forstå dem, og tale med dem som almindelige mennesker til almindelige mennesker. Tag David Wilkerson som i hans bog “Korset og springkniven” fortæller om hvordan han i tresserne gik rundt i New Yourks slumkvarterer, i sit jakkesæt. Det var jo det eneste han gik i som præst. Han talte med dem der boede i det miljø, i sit eget tøj, og forsøgte ikke at være en anden end den han var. Han viste dem respekt, ved at høre på dem, tale med dem og fortælle dem om det store Jesus havde gjort på korset for dem. Det medførte også en respekt fra dem, at her kom der en mand som tydeligvis ikke var som dem, men han anså ikke sig selv for fin til at snakke med dem, som så mange andre gjorde.
Wilkersons eksempel burde være til efterfølgelse. Tør vi tale med folk som er anderledes end os, eller er vi for fine til det? Tør vi være dem vi er, sårbare syndere som ikke fortjener frelsen og som ikke anser sig selv for at være mere værd end andre, men som ved at det at give evangeliet kan redde mennesker fra evig fortabelse, så folk kan få fællesskab med Gud i Himlen istedet for?

Nej, jeg mener at den der har overskredet grænsen er Jesper Fodgaard, og derfor valgte jeg at vise hvorfor at der ikke bør være plads til den slags fra prædikestolen. At Jesper har de holdninger, skal jeg ikke hindre ham i. Men at han har fået plads på en prædikestol til at udgyde den slags, mener jeg ikke skal have lov til at stå alene. Derfor denne satire, som er ganske alvorlig når det kommer til stykket.

Categories
Falsk Lære Kirke Kommentar til medierne Omvendelse Prædikener Synd

Satirenyhed: Frikirkenet inviterer Paul Washer til deres lederkonference

Satirenyheder som ikke er sande, men som vi ville ønske var virkelige.

Frikirkenets hovedbestyrelse har overraskende meldt ud siden den lederkonference de holdt i forrige weekend, at de har fejlet fuldstændig, og derfor lægger deres linie fuldstændig om. Derfor har man nu inviteret Paul Washer til deres næste lederkonference som foregår i marts 2013. Formand for Frikirkenet Lars Bo Olesen udtaler: ”At invitere Paul Scanlon og Niels Christian Hvidt var en kæmpefejltagelse. Nogen af de andre ledere kiggede i deres bibler, under den undervisning vi fik fra Paul Scanlon. De fandt ud af at intet af det han sagde havde bibelsk indhold. Det handlede slet ikke om Jesus, men om Paul Scanlon selv. Det snakkede vi lidt om i ledergruppen, og håbede Niels Christian Hvidts undervisning ville være bedre. Men så kom Tonny Jacobsen (den forrige formand) til at sige at Niels Christian jo var romersk katolsk, og dermed tilhørte et kirkesamfund hvor man skal gøre sig fortjent til frelsen, og hvor man stadig tror på at kristne kommer i skærsilden før de kan komme i himlen, foruden en masse andre underlige ting som tilbedelse af døde mennesker kaldet helgener m.m. Da vi hørte det, måtte vi simpelthen bare erkende, at den slags kunne vi da ikke udsætte kirkeledere for.”

Frikirkenet logo

 

Sendt hjem med fly
Det endte med at ledergruppen tog den ifølge nogen voldsomme beslutning, at sende både Paul Scanlon og Niels Christian Hvidt tilbage med det første fly, og aflyse resten af deres møderække. I stedet blev det til bøn og faste for dem der var kommet til lederkonferencen. Gert Bjørsted siger om hans oplevelse: ”Efter at have bedt og fastet en halv dag, var der en der rejste sig og sagde at det vi havde gjort forkert, var at vi havde glemt at søge Gud i bibelen, og glemt hvad klassisk historisk kristendom er. Vi havde søgt alle mulige andre steder som lød spændende, men som havde vist sig bare at være tomme sæbebobler. De så flotte ud med fede farver, men var tomme indeni.”

Guds mobiltelefon i køkkenet
Men hvordan ideen med at invitere Paul Washer så kom på banen var en noget speciel historie. For mens en af pastorerne som havde lidt svært ved at holde fasten, var ovre i køkkenet for i smug at få lidt mad (hans kirke havde trods alt betalt for at han fik mad på konferencen tænkte han) ringede en af køkkenpersonalets mobiltelefoner. Men ringetonen var en han aldrig havde hørt før. Den var nemlig indledningen fra en af Paul Washers berømte omvendelsesprædikener som starter med: ”I’m going to preach a message tonight that has angered many, many, many churchmen.” Et eller andet gjorde bare at han måtte finde ud af hvem det var der sagde dette, og hvad var det dog for et budskab man kunne starte med at sige på den måde. Efter at have set videoen på youtube, kom han i rimelig rystet tilstand tilbage til de andre der stadig sad i bøn og faste, og fortalte dem hvad han havde set. Lars Bo Olesen, sagde at de skulle få videoen op på storskærmen og se den sammen. Måske var der noget i dette som var fra Gud, og som de kunne lære noget af.

Grædende præster
Mikael Schlosser fra pinsekirken i Vejle fortæller: “Efter at have set den video var det som at blive ramt af en lastbil, altså på en god måde. Flere af os græd over vores egen synd, og andre sad og var helt målløse over at indse at den forkyndelse som Paul Washer havde givet, var en forkyndelse som var så markant anderledes end alt det som kirken ellers stod for i dag. Men de kunne tydeligt se at den var bibelsk, den var korrekt, og at det var den form for forkyndelse man var nødt til at gå tilbage til. Der var godt nok også nogen som gik udenfor i arrigskab over at høre evangeliet forkyndt så tydeligt, for hvem ville dog høre på den slags spurgte de om.”

Lars Bo Olesen sluttede af med at sige, at ”årsagen til at vi inviterer Paul Washer, er at vi må lære hvordan vi kommer tilbage til den nytestamentlige forkyndelse, og vi kan se at Paul Washer er en mand som har betalt prisen for dette, og er kompromisløs i hans måde at prædike det bibelske budskab på. Men det giver mening når man hører ham. Det gør ondt i ens kød, men det har vi sikkert kun godt af.” Til spørgsmålet om han ikke er bange for at nogen i kirkerne vil stoppe med at komme, hvis det bliver den form for forkyndelse der finder sted, svarer Lars Bo: “Jo, det er jeg ganske sikker på vil ske. Men det er vigtigere at Guds ord bliver forkyndt for dem der vil høre Guds ord, end at forkynde noget der ikke er Guds ord for nogen der ikke er interesseret i Guds ord.”

Splittelse?
Der går dog rygter om at invitationen af Paul Washer og aflysningen af møderne med Paul Scanlon og Niels Christian Hvidt har medført utilfredshed hos nogen af Frikirkenets medlemmer. Særlig nogen af lovsangslederne har udtrykt bekymring for om det kan medføre at de mister deres tjenester, og ved ikke hvor de så skal bruge deres musikalske talenter. Det skyldes at nogen mener at have hørt Paul Washer ikke er den store lovsangsfan, men det er muligvis bare rygter. Lars Bo Olesen ville ikke udtale sig om muligheden for at dette kunne medføre en splittelse af Frikirkenet, da han ønsker at se tiden an.

Du kan se og høre den prædiken som man kunne ønske de havde set hos Frikirkenets lederkonference her nedenunder.

Categories
Endetiden Forvirret lære Hvem er Gud? Livet som kristen

Reflektioner efter præsidentvalget i USA

Efter Barack Obama er blevet valgt igen, og reaktionerne på nettet er mange, og meget forskellige. Jeg har generelt set valgt at holde mig udenfor den offentlige diskussion om hvem der ville være bedst, Obama eller Romney? Men har været glad for det ikke var mig der skulle stemme om det.

Jeg synes alt for mange af reaktionerne er desillusionerede på en måde der glemmer Gud, og gør alt for mange ting afhængige af hvem der sidder på de ledende poster. Men der er dog en reaktion som jeg synes var så Gudsfokuseret og balanceret at jeg næsten ikke kan lade være ned at henvise til den. den er skrevet af Chris Hohnholz som er en ud af 7 bidragere til den reformerede blog defendingcontending.com. Den kan sagtens overføres til dansk politiske forhold og kan læses på dette link: http://defendingcontending.com/2012/11/07/obama-was-re-elected/

Categories
Bibelen Falsk Lære Mirakler

Er oplevelser vigtigere end skriften?

For nylig var jeg til en fest, hvor jeg sad ved siden af en moden dame. Vi kom i snak om det at tro på Gud, og det viste sig at hun mente kirken snakkede for meget om synd. Jeg derimod syntes der var alt for lidt snak om synd og viste hende udfra skriften (nej jeg sad ikke og slog op det ene sted efter det andet, men sagde hvad der står) hvorfor det er vigtigt at forstå man er en synder. For ellers har vi jo ikke brug for en frelser, som kan redde os.

Det er jo en argumentation som giver mening, og som er svært at afvise. Damen havde dog et argument imod, som hun ikke er ene om at bruge. Jeg har hørt den flere gange før, men her var hendes version.Hun havde efter at have kommet i kirke nogen år, oplevet at noget hun kaldte gud, åbenbarede sig for hende og gav hende en vidundelig følelse af fred, og gav hende en forståelse af at alt var som det skulle være og at hun var i orden som hun var. I New Age bevægelsen kalder man dette for kosmisk bevidsthed. Det at oplevelsen fuldstændig ignorerede synd, gjorde at hun mente det var forkert at tale om synd, og at den form for tale ville skræmme folk væk.

Jeg valgte ikke at sige hendes oplevelse var dæmonisk, men istedet give hende eksempler på hvad jeg havde oplevet af åndelige ting, som tydeligvis kun var oplevelser som ikke var baseret på sandhed. Og også vise hvorfor hendes åbenbaring kun var en oplevelse, men ikke noget hun kunne bygge sit liv på. Det kunne hun egentlig godt se problematikken i, men derfra og så til at erkende hun havde taget fejl, var der et stykke vej kunne jeg se. Ikke desto mindre fik hun evangeliet om Jesus Kristus.

Men jeg kan godt forstå at folk der ikke er kristne, har nemt ved at falde for disse oplevelser og bygge deres liv på dem, som om det var sandheden. Selvom de ved enkle spørgsmål falder fra hinanden som korthuse. Men når det samme sker for folk der er kristne og har kommet i kirkerne gennem mange år, og tilmed kender skriften, så er der noget virkelig galt. Alt for mange i det der engang var bibeltro konservative kirker har i dag valgt at lade erfaringerne og oplevelserne blive det som bestemmer retningen, og man har sat Guds ord over i krogen som en bog man engang brugte. Men nu er man kommet videre. Man har fået højere åbenbaring siges det tilmed nogen gange. Underligt nok er flere af de “åbenbaringer” i modstrid med bibelen.Men er en kristen en person der bygger sit liv på personlige oplevelser, eller på det som Gud har åbenbaret for os igennem sit ord? Hvad vi bygger vore liv på er med til at bestemme hvordan vi ender vore liv. Den dumme byggede på sand, den kloge på klippen. Hvad vil vi bygge på, og er vi parat til at modstå de storme der vil komme hvis vi ikke bygger på en sandhed der har kunnet holde til modstand igennem de sidste 2000 år?