<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:itunes="http://www.itunes.com/dtds/podcast-1.0.dtd"
	xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Men hvad har Lone Frank at sige til det?</title>
	<atom:link href="http://sand.omvendelse.dk/men-hvad-har-lone-frank-at-sige-til-det-1386.htm/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://sand.omvendelse.dk/men-hvad-har-lone-frank-at-sige-til-det-1386.htm</link>
	<description>Men du skal sige det, der stemmer med den sunde lære. Titus 2.1</description>
	<lastBuildDate>Tue, 07 Sep 2010 09:30:06 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>By: Thomas</title>
		<link>http://sand.omvendelse.dk/men-hvad-har-lone-frank-at-sige-til-det-1386.htm/comment-page-1#comment-10366</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Mar 2009 03:29:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sand.omvendelse.dk/?p=1386#comment-10366</guid>
		<description>Jeg er ikke sikker på om jeg vil deltage i debatten, eller debatten om debatten, eller brugen af ord i debatten om debatten.  Hjælp!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg er ikke sikker på om jeg vil deltage i debatten, eller debatten om debatten, eller brugen af ord i debatten om debatten.  Hjælp!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Michael</title>
		<link>http://sand.omvendelse.dk/men-hvad-har-lone-frank-at-sige-til-det-1386.htm/comment-page-1#comment-10258</link>
		<dc:creator>Michael</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Feb 2009 07:31:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sand.omvendelse.dk/?p=1386#comment-10258</guid>
		<description>@ Carsten: Ingen grund til at beklage ^^ . Det er jo for så vidt en fin pointe. Der er nogle folk, der er af den overbevisning, at fine ord giver deres udsagn tyngde. Andre (og det er nok flertallet) bruger bare helt ubevidst nogle ord og vendinger, som er normale i de kontekster de normalt kommunikerer i. Det er fint at gøre disse folk opmærksomme på, at de befinder sig i en anden kontekst, hvor et andet sprogbrug ville være at forvente.

Når jeg reagerede som jeg gør, da skyldtes det blot, at debatten stort set fra start kom til at handle om ord. På den ene side blev der brugt det værdiladede ord &quot;underdog&quot; om modparten, og på den anden side måtte vi &quot;underdogs&quot; pludselig til at forsvare, at vores handlinger altså ikke skyldtes et hemmeligt hieraki blandt tilhængere af evolutionstilhængere. 

Den oprindelige debat (om Lone Frank burde have udtalt sig) røg således lidt i baggrunden.

Det kan sagtens være at det skyldes, at hele debatten om ordvalg er vigtig, for det er den. Jeg ville blot gøre opmærksom på, at vi havde forladt det oprindelige debat-oplæg. Vi havde så at sige sprængt rammerne for diskussionen, og var nået ud i et helt andet emne.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Carsten: Ingen grund til at beklage ^^ . Det er jo for så vidt en fin pointe. Der er nogle folk, der er af den overbevisning, at fine ord giver deres udsagn tyngde. Andre (og det er nok flertallet) bruger bare helt ubevidst nogle ord og vendinger, som er normale i de kontekster de normalt kommunikerer i. Det er fint at gøre disse folk opmærksomme på, at de befinder sig i en anden kontekst, hvor et andet sprogbrug ville være at forvente.</p>
<p>Når jeg reagerede som jeg gør, da skyldtes det blot, at debatten stort set fra start kom til at handle om ord. På den ene side blev der brugt det værdiladede ord &#8220;underdog&#8221; om modparten, og på den anden side måtte vi &#8220;underdogs&#8221; pludselig til at forsvare, at vores handlinger altså ikke skyldtes et hemmeligt hieraki blandt tilhængere af evolutionstilhængere. </p>
<p>Den oprindelige debat (om Lone Frank burde have udtalt sig) røg således lidt i baggrunden.</p>
<p>Det kan sagtens være at det skyldes, at hele debatten om ordvalg er vigtig, for det er den. Jeg ville blot gøre opmærksom på, at vi havde forladt det oprindelige debat-oplæg. Vi havde så at sige sprængt rammerne for diskussionen, og var nået ud i et helt andet emne.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Carsten</title>
		<link>http://sand.omvendelse.dk/men-hvad-har-lone-frank-at-sige-til-det-1386.htm/comment-page-1#comment-10250</link>
		<dc:creator>Carsten</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Feb 2009 14:31:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sand.omvendelse.dk/?p=1386#comment-10250</guid>
		<description>Ok, jeg undskylder hvis jeg har stødt eller fornærmet nogen. Mit indslag og bidrag med hensyn ordvalg, var nu blot for at være morsom.

Måske lykkedes det ikke, og tilsyneladende så har jeg heller ikke forstået forskellen på bevis og evidens. Beklager...

Mange hilsner,

Carsten</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok, jeg undskylder hvis jeg har stødt eller fornærmet nogen. Mit indslag og bidrag med hensyn ordvalg, var nu blot for at være morsom.</p>
<p>Måske lykkedes det ikke, og tilsyneladende så har jeg heller ikke forstået forskellen på bevis og evidens. Beklager&#8230;</p>
<p>Mange hilsner,</p>
<p>Carsten</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Michael</title>
		<link>http://sand.omvendelse.dk/men-hvad-har-lone-frank-at-sige-til-det-1386.htm/comment-page-1#comment-10249</link>
		<dc:creator>Michael</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Feb 2009 05:56:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sand.omvendelse.dk/?p=1386#comment-10249</guid>
		<description>ok, er der ikke ved at gå lige vel meget personlig skyttegravskrig i det her?
Ikke at jeg som sådan er uenig med det der bliver sagt, men er det vigtigt for debatten?
På den ene side får vi en udtalelse, som vist nemmest kan opsummeres som &quot;hvis du ikke har læst originalen, har du ingen basis for at udtale dig om reaktionen&quot;. I givet fald er der en masse videnskab jeg ikke kan udtale mig om, da det eneste jeg har læst har været andre menneskers refleksioner over et givent emne (f.eks. i lærerbøger eller review artikler). Mister man enhver ret til at udtale sig om den darwinistiske debat, hvis man ikke har læst Origin of Species?

Nej, naturligvis gør man ikke det. I en debat kan man enten reagere på det originale oplæg (her et podcast), eller man kan reagere på den diskussion der udvikler sig, på basis af de erfaringer og kundskaber man har fra andet sted. En debat er ikke en fodboldkamp. Der sidder ikke en dommer og tæller &quot;mål&quot;, indtil kampen er ovre, og der erklæres en vinder. Vi er i denne debat for at udveksle holdninger, blive præsenteret for andres holdninger, og prøve egne og andres holdninger af (eller tager jeg helt fejl?). 

Hvad så med reaktionen på anvendte ord? Jo, den gør mig da også lidt trist. Alle der har rendt rundt på universitetet vil vide, at noget af det første man lærer på det sted, er at tale et uforståeligt og elitært dansk. Kunsten ikke at gøre sig forstået er mange steder i højsædet. På den ene side betyder det, at forskere (og folk der læser deres værker, eller omgås folk med højere uddannelser) ret hurtigt kommer til at lyde meget kloge. På den anden side betyder det, at almindelige mennesker ikke forstår hvad de siger, og følgelig ikke gider beskæftige sig med det. Vi får således en &quot;universitets-viden&quot; og en &quot;hverdags-viden&quot;. En meget ulykkelig situation, da det som tidligere nævnt er en del af hele baggrunden for debatten, at folk ikke aner hvad evolution er, og hvilke beviser der ligger til grund for den (det er &quot;universitets-viden&quot;).

Det korte i det lange er, at ja, Kristoffer kommenterer uden at have hørt det originale oplæg til debatten. Er det et problem? Nej, for Kristoffer reagerer ikke på oplægget, men reaktionen.

Og ja, René tillader sig at bruge ord der ligger ud over &quot;Ole så en ål&quot;-niveauet. Er det et problem? Nej, det er kun et problem, hvis sprogbruget er ukendt for den man debatterer med, og i givet fald er det en selv man svækker (debat-partnere forstår ikke ens argument, som derfor ikke har nogen vægt). Det moderne menneske bliver ikke imponeret af fine ord, det føler sig dumt, og derfor i modstand til udsagnet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ok, er der ikke ved at gå lige vel meget personlig skyttegravskrig i det her?<br />
Ikke at jeg som sådan er uenig med det der bliver sagt, men er det vigtigt for debatten?<br />
På den ene side får vi en udtalelse, som vist nemmest kan opsummeres som &#8220;hvis du ikke har læst originalen, har du ingen basis for at udtale dig om reaktionen&#8221;. I givet fald er der en masse videnskab jeg ikke kan udtale mig om, da det eneste jeg har læst har været andre menneskers refleksioner over et givent emne (f.eks. i lærerbøger eller review artikler). Mister man enhver ret til at udtale sig om den darwinistiske debat, hvis man ikke har læst Origin of Species?</p>
<p>Nej, naturligvis gør man ikke det. I en debat kan man enten reagere på det originale oplæg (her et podcast), eller man kan reagere på den diskussion der udvikler sig, på basis af de erfaringer og kundskaber man har fra andet sted. En debat er ikke en fodboldkamp. Der sidder ikke en dommer og tæller &#8220;mål&#8221;, indtil kampen er ovre, og der erklæres en vinder. Vi er i denne debat for at udveksle holdninger, blive præsenteret for andres holdninger, og prøve egne og andres holdninger af (eller tager jeg helt fejl?). </p>
<p>Hvad så med reaktionen på anvendte ord? Jo, den gør mig da også lidt trist. Alle der har rendt rundt på universitetet vil vide, at noget af det første man lærer på det sted, er at tale et uforståeligt og elitært dansk. Kunsten ikke at gøre sig forstået er mange steder i højsædet. På den ene side betyder det, at forskere (og folk der læser deres værker, eller omgås folk med højere uddannelser) ret hurtigt kommer til at lyde meget kloge. På den anden side betyder det, at almindelige mennesker ikke forstår hvad de siger, og følgelig ikke gider beskæftige sig med det. Vi får således en &#8220;universitets-viden&#8221; og en &#8220;hverdags-viden&#8221;. En meget ulykkelig situation, da det som tidligere nævnt er en del af hele baggrunden for debatten, at folk ikke aner hvad evolution er, og hvilke beviser der ligger til grund for den (det er &#8220;universitets-viden&#8221;).</p>
<p>Det korte i det lange er, at ja, Kristoffer kommenterer uden at have hørt det originale oplæg til debatten. Er det et problem? Nej, for Kristoffer reagerer ikke på oplægget, men reaktionen.</p>
<p>Og ja, René tillader sig at bruge ord der ligger ud over &#8220;Ole så en ål&#8221;-niveauet. Er det et problem? Nej, det er kun et problem, hvis sprogbruget er ukendt for den man debatterer med, og i givet fald er det en selv man svækker (debat-partnere forstår ikke ens argument, som derfor ikke har nogen vægt). Det moderne menneske bliver ikke imponeret af fine ord, det føler sig dumt, og derfor i modstand til udsagnet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kristoffer Haldrup</title>
		<link>http://sand.omvendelse.dk/men-hvad-har-lone-frank-at-sige-til-det-1386.htm/comment-page-1#comment-10245</link>
		<dc:creator>Kristoffer Haldrup</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Feb 2009 22:05:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sand.omvendelse.dk/?p=1386#comment-10245</guid>
		<description>Nej, feks er evidens og bevis ikke det samme på dansk...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nej, feks er evidens og bevis ikke det samme på dansk&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Carsten Stampe</title>
		<link>http://sand.omvendelse.dk/men-hvad-har-lone-frank-at-sige-til-det-1386.htm/comment-page-1#comment-10244</link>
		<dc:creator>Carsten Stampe</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Feb 2009 21:21:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sand.omvendelse.dk/?p=1386#comment-10244</guid>
		<description>Ordet kan vel være lige så sufficient som evidens i stedet for bevis, falsificere istedet for at modbevise og signifikant i stedet for betydningsfuld...

...og disse plusord tilfører jo det hele en sådan ophøjet aroma af seriøs videnskab :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ordet kan vel være lige så sufficient som evidens i stedet for bevis, falsificere istedet for at modbevise og signifikant i stedet for betydningsfuld&#8230;</p>
<p>&#8230;og disse plusord tilfører jo det hele en sådan ophøjet aroma af seriøs videnskab <img src='http://sand.omvendelse.dk/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: René Vester</title>
		<link>http://sand.omvendelse.dk/men-hvad-har-lone-frank-at-sige-til-det-1386.htm/comment-page-1#comment-10243</link>
		<dc:creator>René Vester</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Feb 2009 18:52:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sand.omvendelse.dk/?p=1386#comment-10243</guid>
		<description>Tja årsagen til at jeg benytter mig af det ord, skyldes sandsynligvis at jeg har arbejdet sammen med en del læger i sundhedsanalysesammenhænge. Der var det et meget brugt ord. Og dem man er iblandt vil man jo blive smittet af.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tja årsagen til at jeg benytter mig af det ord, skyldes sandsynligvis at jeg har arbejdet sammen med en del læger i sundhedsanalysesammenhænge. Der var det et meget brugt ord. Og dem man er iblandt vil man jo blive smittet af.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kristoffer Haldrup</title>
		<link>http://sand.omvendelse.dk/men-hvad-har-lone-frank-at-sige-til-det-1386.htm/comment-page-1#comment-10242</link>
		<dc:creator>Kristoffer Haldrup</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Feb 2009 18:44:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sand.omvendelse.dk/?p=1386#comment-10242</guid>
		<description>I den relevante tråd, har jeg een gang kommenteret på underholdningsværdien i et af dine indlæg, hvor den relevante del af dit indlæg var podcastet aldeles uvedkommende og jeg har een gang kommenteret en besøgendes 4000 ord(!) lange post med et &quot;godt arbejde&quot;. Derudover spurgte jeg ind til en anden besøgendes direkte spørgsmål, som også var podcastet aldeles uvedkommende (gætter jeg, men du kan jo nemt bevise, hvis jeg tager fejl). Jeg fulgte derefter op på vedkommendes svar.

Hvis det er dét, som du kalder &quot;at deltage i debatten&quot; og at &quot;når du [Kristoffer Haldrup] har kommenteret så meget på det&quot;, ja så må jeg stille mig noget uforstående...

Jeg æder naturligvis mine ord, gerne med sennep, hvis du mener at kunne eftervise at jeg har blandet mig uforholdsmæssigt i den del af &quot;debatten&quot; der indholdsmæssigt har taget udgangspunkt i jeres podcast.

(&quot;Sufficient&quot; er i øvrigt et dejligt ord, jeg vil begynde at bruge det i stedet for &quot;tilstrækkelig&quot; per dags dato! )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I den relevante tråd, har jeg een gang kommenteret på underholdningsværdien i et af dine indlæg, hvor den relevante del af dit indlæg var podcastet aldeles uvedkommende og jeg har een gang kommenteret en besøgendes 4000 ord(!) lange post med et &#8220;godt arbejde&#8221;. Derudover spurgte jeg ind til en anden besøgendes direkte spørgsmål, som også var podcastet aldeles uvedkommende (gætter jeg, men du kan jo nemt bevise, hvis jeg tager fejl). Jeg fulgte derefter op på vedkommendes svar.</p>
<p>Hvis det er dét, som du kalder &#8220;at deltage i debatten&#8221; og at &#8220;når du [Kristoffer Haldrup] har kommenteret så meget på det&#8221;, ja så må jeg stille mig noget uforstående&#8230;</p>
<p>Jeg æder naturligvis mine ord, gerne med sennep, hvis du mener at kunne eftervise at jeg har blandet mig uforholdsmæssigt i den del af &#8220;debatten&#8221; der indholdsmæssigt har taget udgangspunkt i jeres podcast.</p>
<p>(&#8220;Sufficient&#8221; er i øvrigt et dejligt ord, jeg vil begynde at bruge det i stedet for &#8220;tilstrækkelig&#8221; per dags dato! )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: René Vester</title>
		<link>http://sand.omvendelse.dk/men-hvad-har-lone-frank-at-sige-til-det-1386.htm/comment-page-1#comment-10238</link>
		<dc:creator>René Vester</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Feb 2009 16:15:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sand.omvendelse.dk/?p=1386#comment-10238</guid>
		<description>Jeg gentager: 

&quot;handler det om at du har blandet dig i en diskussion som du ikke har haft sufficient viden om for at kunne blande dig.&quot;

Da du ikke har hørt podcastet var din viden ikke sufficient for at kunne blande sig i debatten. At man ikke behøver læse alle kommentarerne er jeg med på, men man burde undersøge indlægget tilfredsstillende førend man kommenterer på kommentarerne, som er fremkommet som en konsekvens af podcastet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg gentager: </p>
<p>&#8220;handler det om at du har blandet dig i en diskussion som du ikke har haft sufficient viden om for at kunne blande dig.&#8221;</p>
<p>Da du ikke har hørt podcastet var din viden ikke sufficient for at kunne blande sig i debatten. At man ikke behøver læse alle kommentarerne er jeg med på, men man burde undersøge indlægget tilfredsstillende førend man kommenterer på kommentarerne, som er fremkommet som en konsekvens af podcastet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kristoffer Haldrup</title>
		<link>http://sand.omvendelse.dk/men-hvad-har-lone-frank-at-sige-til-det-1386.htm/comment-page-1#comment-10237</link>
		<dc:creator>Kristoffer Haldrup</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Feb 2009 15:44:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sand.omvendelse.dk/?p=1386#comment-10237</guid>
		<description>Rene, kan du ikke pege på hvor jeg har blandet mig i en diskussion om hvad I har sagt I jeres podcast? -Jeg har ledt her på siderne, men kan simpelt hen ikke finde det...?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rene, kan du ikke pege på hvor jeg har blandet mig i en diskussion om hvad I har sagt I jeres podcast? -Jeg har ledt her på siderne, men kan simpelt hen ikke finde det&#8230;?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
